Форум РадиоКот

suslogon писал(а): как это выражалось на практике? вы лично могли на халяву отхватить себе золота или повлиять на принятие важного решения на гос уровне?

Ваш вопрос подразумевает ответ, что лично ВЫ и СЕЙЧАС всё это можете сделать. Я прав, или ошибаюсь?

MIF писал(а):Придёт время и народы скажут капиталистам то что думают - по детски честно.

"мама, дай сисю!" - честно и по-детски.

Murlock писал(а):

MIF писал(а):Придёт время и народы скажут капиталистам то что думают - по детски честно.

"мама, дай сисю!" - честно и по-детски.

неееееееет!
они скажут - "мама я апкакафся"

капитализм подразумевает постоянную качественную работу,чтобы чтото иметь..социализм - подсос и халяву...

Aladdin писал(а):ARV, вы все время пытаетесь соединить в одно: бизнес, рынок и преступность. Это ошибка!.
Согласен, воруют. А при социализме не воровали? Помните соц лозунг *Ты здесь хозяин, а не гость, тащи с работы каждый гвоздь*. И тащили, все тащили. Если сейчас можно утащить вагон гвоздей раз в год, то раньше это вагон растаскивали в течении года, вот и вся разница. Ну согласитесь, не делают же у нас гвоздей в 1000 раз больше чем при социализме, что бы каждый день можно было вагоны воровать. Просто раньше смысла не было вагоны красть. Зачем? Что с ним делать?

P.S. А попробуйте украсть ящик гвоздей в частного предпринимателя… Он вам в…..(геморрой) их запихнет…

более глупой агитации за "частного предпринимателя" не встречал, извините. да, конечно, МНЕ он не даст украсть ГВОЗДЬ, но вот у МЕНЯ и МИЛЛИОНОВ ТАКИХ, КАК Я он ворует напропалую... так от кого же больше убытков? от меня, "лентяя-социалиста", уворовавшего гвоздик, или от "честного предпринимателя", уворовавшего, напрример, целый завод?! но в одном вы правы: у нас не делают гвоздей больше, чем при социализме: у нас вообще ничего не делают БОЛЬШЕ, чем тогда. и вообще НЕ ДЕЛАЮТ, даже меньше. настоящий бизнесмен НЕ ДЕЛАЕТ, он ПРОДАЕТ (китайские гвозди в том числе). ведь о том, что кроме него самого есть еще и СТРАНА он не думает: от страны он откупился копеечными налогами, и считает на этом свою миссию выполненной по отношению к стране...

на счет того, что наступит время и народы что-то кому-то скажут - я, увы, настроен пессимистично... ничего они не скажут, т.к. либо будет мировая война и в живых останутся сотни или тысячи на материк, или степень порабощения достигнет уровня древнеримского рабства... других вариантов я не вижу: не может в обществе, где правят деньги, не быть жесткого расслоения по уровню доходов! а значит - или или...

про налоги я уже говорил - это величайшая глупость: узаконить воровство путем обложения его налогами... в итоге мы имеем копейки налогов и миллиарды, оседающие в швейцарских банках. на эти "налоги" даже нищенствовать не выходит...

я тут читаю книги разные... и думаю: почему же так много на западе писателей, которые рисуют апокалиптические картины будущего своих государств?! почему в них так мало светлой надежды?! уж им-то, воспитанным на капитализме, почему не верится в светлое будущее?! а вы вот ни дня не пожив при капитализме, так им восхищаетесь... откуда у вас уверенность, что все там так хорошо?! ведь уже миллион раз доказано, что их теле-видео-аудио-пропаганда ЛЖЕТ - а вы на нее покупаетесь?! мда... печально видеть, как умные люди ослеплены золоченым фантиком... чисто дикари...

ARV писал(а): других вариантов я не вижу: не может в обществе, где правят деньги, не быть жесткого расслоения по уровню доходов! а значит - или или...

да. равенство в нищете заведомо лучше.

ARV писал(а):почему же так много на западе писателей, которые рисуют апокалиптические картины будущего своих государств?!

пипол хавает.

ARV писал(а):их теле-видео-аудио-пропаганда ЛЖЕТ - а вы на нее покупаетесь?!

где показывают эту пропаганду? не путаете с рекламой? реклама врёт? не смотрите и не слушайте рекламу. да. то что пишет топикастер - тоже реклама.

Сэр Мурр писал(а):Ваш вопрос подразумевает ответ, что лично ВЫ и СЕЙЧАС всё это можете сделать. Я прав, или ошибаюсь?

suslogon писал(а): как это выражалось на практике? вы лично могли на халяву отхватить себе золота или повлиять на принятие важного решения на гос уровне?

ошибаетесь. невозможно ни там не тут. тов-щ MIF лукавит.как реклама.

Капитализм в нашей стране несколько отличается от благлстной картины, рисуемой Murlock и suslogon
Надежды на построенеи идеального капитализма так же утопичны, как построение идеального социализма.
К сожалению, мы сейчас живём при диком капитализме. Поэтому я воспринимаю аргументы уважаемого ARV как более обоснованные, нежели у его оппонентов.
Moscatov в этом споре выступает в роли наблюдателя, сидящего на вершине горы и наблюдающего схватку тигров в долине.
ko666ka как всегда- главное- ввязаться в спор, а потом пожаловаться на грубость оппонента

suslogon писал(а):капитализм подразумевает постоянную качественную работу,чтобы чтото иметь..социализм - подсос и халяву...

Ха-ха-ха.

Суслик, я не перестаю удивляться твоему нигилизму по отношению к истории России. Такое ощущение, что до твоего появления на свет ничего хорошего и не было, поэтому не надо это изучать. На самом деле твоя персона хоть и занимает почетное место в ряду великих, но сама по себе не отрицает необходимости открыть хотя бы какую-то книжку и понять КАК работали люди при социализме. Умоляю только не приводить мне тысяч примеров того, как кто-то не работал при социализме (песню про "а зачем работать, им и так платят как академику" я знаю). Ушлёпков хватало всегда и везде. Их и сейчас много, в том числе и среди тех, кто по формальным признакам стал "успешным человеком".

Murlock писал(а):где показывают эту пропаганду? не путаете с рекламой? реклама врёт? не смотрите и не слушайте

я не путаю. реклама - это реклама, в том числе, и когда показывают или рассказывают об "американской мечте" и "обществе равных возможностей". вы сами откуда о капитализме знаете столько хорошего? вот я и говорю - ваши источники это ИХ пропаганда, не более.

Сэр Мурр писал(а):Капитализм в нашей стране несколько отличается от благлстной картины

А что ви хотели? за всё время совдепии вывели(методом противоестественного отбора) чудо, названное "хомо советикус". сколько нужно поколений, чтобы исправить это естественным путём? хочется всего и сразу, да?
впрочем, как признался топикастер, мы здесь обсуждаем утопии.

suslogon писал(а):Вы лично могли на халяву отхватить себе золота или повлиять на принятие важного решения на гос уровне?

А думаете, сейчас разве можно повлиять на принятие важного решения в государстве простому смертному? Вроде демократия, но на неё это не сильно похоже.
Демократия - источник зла. Каждый может что-то спиздить и написать закон, что это ему лично разрешено.

Murlock писал(а):впрочем, как признался топикастер, мы здесь обсуждаем утопии.

я бы сказал иначе: мы тут обсуждаем, каким бы хотели видеть свое будущее...
но все смотрят в прошлое...

Сэр Мурр писал(а): ko666ka как всегда- главное- ввязаться в спор, а потом пожаловаться на грубость оппонента

хамите (с)
вам никто не рисует идиалистических картинок капитализма - вам объясняют к чему приводит социализм...хотя исторических примеров масса - почему это еще надо доказывать не ясно.
____________
вы хотите что б я с пухичем сцепилась? вам скучно Сэр???
не надо было стирать ТО - тогда бы вы не скучали
_________
а с моим реальным оппонентом - ARV - мы уже выяснили что тот кто хочет изменить мир вокруг себя - должен что-то предпринять - соответственно если он будет баллотироваться - а к этому моменту нашу совдепию присоединят к вам - то я за него проголосую...
и помогу сформулировать программу в части экономики - больше вам ничем помочь не могу...
да и Бригадир просил - пока мы в разных странах соблюдать нейтралитет и позволить вам творить свои чудеса ...разве я могу его просьбу не уважить

DX168B писал(а):

suslogon писал(а):Вы лично могли на халяву отхватить себе золота или повлиять на принятие важного решения на гос уровне?

А думаете, сейчас разве можно повлиять на принятие важного решения в государстве простому смертному? Вроде демократия, но на неё это не сильно похоже.
Демократия - источник зла. Каждый может что-то спиздить и написать закон, что это ему лично разрешено.

А вы проголосовали в теме про образование? Вы хоть что-то сделали сами?

ko666ka писал(а):

Сэр Мурр писал(а): ko666ka как всегда- главное- ввязаться в спор, а потом пожаловаться на грубость оппонента

хамите (с)

Ну я же об этом и написал! Не надо ни с кем сцепляться!

вам скучно Сэр???

А у А.С. Пушкина сказано "мне скучно, бес!.."
С остальными постулатами, касающимися помощи- очень приятно было прочесть
ТО Было удалено по причине жуткой зафлуженности.Что делать, некоторые юзеры (не буду махать хвостом в их сторону) лезут во все темы, и вопят очень громкими голосами, заглушая деликатный шёпот модераторов.

Что делать, Мурр?
Таков вам положен предел,
Его ж никто не преступает.
Вся тварь разумная скучает:
Иной от лени, тот от дел;
Кто верит, кто утратил веру;
Тот насладиться не успел,
Тот насладился через меру,
И всяк зевает да живет —
И всех вас гроб, зевая, ждет.
Зевай и ты.

________________
полная версия нашего диалога здесь http://www.rvb.ru/pushkin/01text/01vers ... 5/0388.htm

Сэр Мурр писал(а): К сожалению, мы сейчас живём при диком капитализме.

У нас вообще очень специфическая страна. У нас многое не так, как у других. У нас и социализм построить не особо удалось, не удастся построить и американский капитализм в ближайшем будущем.

Надо еще напомнить господам спорщикам, что социализм изначально "проектировался" бородатым гражданином с расчетом на германский пролетариат, который работает хорошо при любой власти. По итогу немцы в принципе и пришли к вполне успешному социализму, правда извратив его арийской теорией и "окончательным решением". Теперь у них вполне успешный капитализм. Но это другая страна, не Россия.

http://nstarikov.ru/blog/9787#more-9787 Если не слышите аргументов ARV, прочтите аргументы Н.Старикова

Murlock писал(а):А что ви хотели? за всё время совдепии вывели(методом противоестественного отбора) чудо, названное "хомо советикус". сколько нужно поколений, чтобы исправить это естественным путём?

И я предлагаю начать исправление с того, чтобы перестать образованным людям писать отборный бред про "хомо советикусов". А то я сейчас начну генерить отборный бред о деструктивной роли "Русской правды" в развитии нынешнего поколения.

Пухич писал(а): Надо еще напомнить господам спорщикам, что социализм изначально "проектировался" бородатым гражданином с расчетом на германский пролетариат, который работает хорошо при любой власти. По итогу немцы в принципе и пришли к вполне успешному социализму, правда извратив его арийской теорией и "окончательным решением". Теперь у них вполне успешный капитализм. Но это другая страна, не Россия.

С Германией случай особый. Не все денежки фюрера пропали….. и отчасти на этих денежках быстренько образовался нынешний капитализм в Германии….