Форум РадиоКот

ssc писал(а):... а достоинств-то мало...

Ну да. Кроме одного: перспективы вывести его в класс High End.

KBH-I писал(а):Ну да. Кроме одного: перспективы вывести его в класс High End.

И похоронить с почестями как МатериалоемкийБесперспективныйТупиковыйПроэкт

ssc писал(а):И похоронить с почестями как МатериалоемкийБесперспективныйТупиковыйПроэкт

И научиться впаривать лохам "тёплый ламповый звук" за приличные бабки с минимальными стартовыми капиталовложениями.

Вообще же у меня за годы сложилось такое впечатление, что весь "класс А" придуман очень умными людьми специально для лохов, чтобы косить с них бабло. Имется ввиду режим работы выходного каскада УМ. Те, кто понял меня,давно приняли соответсвующие меры и успешно юзают тот же АВ, тихонько посмеиваясь.Но иногда без А-класса просто никуда...особенно в прецизионных предваках.И это тоже факт, надо признать.
Как аргумент вложение, и не только как образец схемотехники..даже скорее не столько а скорее как подтвержжение человеческого фактора применительно к психоаккустике и схемотехнике, если хотите...

подскажите схему качественного унч на 0.5-1 Вт
сейчас собрал на микросхеме тда2822 и как выяснилось мощности более чем достаточно, при том что работает на трехполосые АС чувствительностью 86 дб
задумываюсь собрать в классе А, по идее для 1 Вт не будет много тепла выделятся
интерисуют не столько хорошие параметры сколько реально хороший звук по опыту кто что собирал



Сюда перенес.
В данной теме эти вопросы уже обсуждались.

aen

Анатолий1900 писал(а):качественного унч на 0.5-1 Вт

Анатолий1900 писал(а):собрать в классе А

6Ф1П даст порядка 0,5Вт Пробовал как-то ради лола собрать. Звучит очень и очень
Хотя, тут я подразумеваю качество, как "приятность" звука... А что изначально понималось под словом "качественный"?
Если бы мне требовался маломощный усилочек, я бы так и сделал. Только акустику с чуйкой от 90дБ надо, чтоб более-менее громко было. Я даже могу сказать, что такого усилка хватит для того, чтоб негромко слушать музычку за компом на каких-то мелких колоночках с хорошей чуйкой И звук приятнее микросхемного И девайс выглядит готично

качественный звук это понятие субьективное, поэтому и интерисует именно та схемка которая понравилась вам звучанием.может кто что собирал, сравнивал и т.д. хочу не ламповый

(только не понятно почему меня сюда перенесли, я не говорил вроде что хочу именно класс А)

сейчас собрал простую схему
http://datagor.ru/amplifiers/solid-stat ... -a-na.html
только питание 5 - 10 вольт, резистор - 4 ома, транзистор от компьютерного бп - p40nf03
ток покоя около 1 ампера
честно говоря ничего особенного не заметил в звучании
потом решил попробовать трансформатор вместо резистора - уже пару часов слушаю, очень приятный звук
ток покоя - 150 мА, можно и больше но хватает
звук снимал как с трансформатора (чуть приглушенный звук получался), так и как в схеме (трансформатор работает в качестве дросселя)

Анатолий1900 писал(а): честно говоря ничего особенного не заметил в звучании

Потому по схеме нужен аудиофильский транзистор 2SK1058, и никакой другой.

Я уже где-то и видео смотрел, что нижние и верхние полуволны синусойды не одинаковыми получаются на нем

220V, звук, обогащённый чётными гармониками, некоторым очень нравится!
Я у усилителя из начального обсуждения вижу несколько преимуществ перед более сложными аппаратами: прежде всего, схема мало капризна к монтажу и деталям - достаточно хорошим звук будет даже при небрежном монтаже. Далее, линейный режим выходного каскада позволяет надеяться на отсутствие "реакции на нагрузку" - специфических искажений при работе на недорогую АС с малолинейной характеристикой. Широкая полоса пропускания и относительно малая глубина ООС позволяют надеяться на приемлемый уровень интермодуляции на высоких частотах (то, что так портит звучание "Усилителя Агеева"...). Ну, и довольно высокий уровень чётных гармоник даёт "тёплое ламповое звучание". Из попутных "плюсов" - ток выходного каскада ограничен, а потому никакие "КЗ" схеме не страшны! Для начинающего "аудиофила" это то, что нужно...
По крайней мере, как усилитель для наушников агрегат очень хорош, и я ни за что не поменяю его на усилитель класса В, С или D, или, тем более Н...

As писал(а):...относительно малая глубина ООС позволяют надеяться на приемлемый уровень интермодуляции на высоких частотах

ООС, согласно постулатам теории динамической линейности это единственный инструмент, снижающий все виды искажений, в том числе и интермодуляцию.Это не значит, что увеличение глубины ООС автоматически вызывает и увеличение интермодуляции, скорее наоборот.Вопрос согласно опять той же теории стоит по-другому:а какова же "площадь" ООС?И вот тут и выясняются некоторые "любопытные" моменты-оказывается, что усилитель, имеющий к примеру, глубину ООС на частоте 1кГц 70дБ на частоте 20кГц имеет ООС менее 30дБ.Именно по этой причине разработчики и стремятся "увести" первый полюс среза АЧХ по контуру ООС за границу звукового диапазона.Вот и оказывается, что усилитель, вроде как имеющий на первый взгляд глубокую ООС вовсе таковой и не обладает.И в заключение спитча хочу сказать, что гармонические, интермодуляционные, динамические и проч. виды искажений рассматривать по отдельности ошибочно, т.к усилитель представляет собой замкнутую саморегулирующуся систему.

As писал(а):..о, что так портит звучание "Усилителя Агеева"...

Звучание усилителя Агеева портит не ООС, а схемотехническая проблема-недостаточно высокий уровень насыщения усилителя, или, как выразился сам Агеев, <неудовлетворитеьная амплитудная характеристика выходного каскада при низком сопротивлении нагрузки>Согласитесь, что эта проблема к ООС и ее глубине не имеет никакого отношения.Связано это с тем, что первые транзисторы слишком рано входят в насыщение.Решить вопрос можно было бы увеличением эмиттерных резисторов, но тогда это вызовет недопустимое снижение тока покоя последнего каскада-он будет работать с отсечкой эмиттерного тока.Или же искать транзистры с h21э на несколько порядков больше.Раньше это было недоступно, т.к отсутсвовала элементная база, сейчас проблем с этим не существует-интегральные составные транзисторы по схеме Дарлингтона имеют h21э 10000...25000, так что вопрос можно считать решенным.

Применённый в усилителе первый каскад не слишком линеен, и это почти не исправляется обратной связью... Зато меньшее число каскадов усиления и большой (и постоянный!) ток коллектора позволяют получить широкую полосу усиливаемых частот, что должно бы положительно влиять на спектр искажений... В общем, вполне "слушабельный" и очень простой усилитель, вполне доступен для повторения, что ещё нужно для начинающих?

перечитал пару-восемь страниц темы:
веселый спор практиков и теоретиков.
практики (кто собрал усилитель и слушал) говорят что машина хорошо работает,
теоретики (кто не собирал и не слушал, но "умные") утверждают что машине не заведется
забавно было почитать
по схеме :
была у кого то идея переделать его под полевые транзисторы (полностью) ?

А к кому относишь себя? По манере письма - школьник.

Ты спрашиваешь о переделке JLH на полевики? А поиском пробовал пользоваться? А на Оф сайт Худа пробовал заходить? А читать тексты автора? Давно уже все реализовано, лови.
Если ты его осилишь хотя бы прочитать, то увидишь, что оригинальный JLH все равно лучше.

Все еще смешно?

а я и есть школьник - век живи век учись (так что спасибо за комплимент)
очень нравится ваша надменная манера писать - продолжайте пожалуйста в таком же духе.
поиском умею пользоваться и находил подобные решения выходного каскада (для себя чуть по другому зарисовал схему смещений, но за статью спасибо)

у меня такой вопрос по JLH-1969 (с однополярным питанием) - как снизить выходную мощность?
Просил на многих форумах поделиться схемой УНЧ с мощностью 4Вт или меньше...
залезали в жуткие дебри вместо ответа.

Необходим усилитель для динамиков типа 2ГД-40, 3ГД-38Е, 4ГД-35, 4ГД-53 (что-то из них.. есть по паре в наличии..),
предполагается слушать инструментальную музыку в вечернее время (музыкальный фон),
дед с бабушкой любят чай пить на воздухе
мне не для дискотеки!, максимальная мощность до 4 Вт - достаточна.
Класс А нужен не для "понтОв".. читал что наименьшие искажения при не большом усилении именно в А-классе,
думаю для моих целей он самый оптимальный выбор.
Посмотрел на изначальную схему JLH-1969, думаю что осилю..

Если снизить питание до 12В то получается:
12V/2 * 0,7 = 4,2V 4,2V/4R = 1,05A 1,05A * 4,2V = 4,41W (того, что теоретически пойдет на динамик)...

а трансформатор для БП - есть тор на 60-80W примерно..

я прав, или в корне ошибаюсь?

Еще вопрос по выходным транзисторам:
есть две пары КТ864-865 в металле, не подбирались, просто купил в магазине.
Подойдут ли они в эту схему? что-то никто такие нигде не упоминает..
я их для другого покупал, остались.. лежат без дела

Запас мощности ещё никогда звук не портил...
Лучший способ уменьшить мощность - убавить звук регулятором громкости! Кстати, для реализации потенциала динамика совсем не лишним будет запас мощности у усилителя. Даже одноваттный динамик заметно приятнее слушать с 10-ваттным усилителем, чем с одноваттником... Исключение - ламповые усилители, там запас мощности может быть гораздо меньше...
Ну, а если я Вас не убедил - просто снизив напряжение питания, снизим и мощность на выходе (ток покоя подстраивать не потребуется, скорее всего, т.к. он пропорционален напряжению питания...)

As писал(а):Лучший способ уменьшить мощность - убавить звук регулятором громкости!

Гениально! кто бы мог подумать!

As писал(а):Запас мощности ещё никогда звук не портил...
Ну, а если я Вас не убедил...)

гораздо сильнее меня убеждает явление энтропии.. забавная это штука
И наличие подходящего Тр для БП...

As писал(а): Кстати, для реализации потенциала динамика совсем не лишним будет запас мощности у усилителя. Даже одноваттный динамик заметно приятнее слушать с 10-ваттным усилителем, чем с одноваттником...

80тилетние люди не настолько продвинуты в этих тонкостях..
им бы Утесова послушать, да молодость вспомнить..
Вы такой вариант эксплуатации допускаете?

Старые записи лучше звучат с ламповым усилителем...
Мощность усилителя зависит от напряжения питания и тока покоя, ток покоя будет изменяться практически пропорционально напряжению питания (т.е., при желании, можно даже переключатель выходной мощности сделать, коммутирующий отводы вторичной обмотки трансформатора питания...
Про запас мощности я не шутил, и в самом деле гораздо приятнее слушать музыку без перегрузки, к тому же, если рассматривать конкретную схему - искажения тем меньше, чем меньше амплитуда сигнала... (на рабочем месте у меня для "подзвучки" стоит похожий усилитель, мощностью около 12 ватт, работающий на древний 4ГД-8Е, встроенный в тумбу стола - звучание вполне устраивает, слушаю записи 60 - 90 годов прошлого века...)