Форум РадиоКот

Подскажите, где можно приобрести генератор импульсного тока с диапазоном частот от 0,1 Гц до 20 кГц и мощностью 16 мВт?
Срочно необходим. Смотрел в чипилипе не нашел. Может есть какая-то фирма, производящая генераторы небольшого размера с небольшим выходным током на заказ?

имено так- ГЕНЕРАТОР ТОКА?
конечная цель?

Для пропускания слабого электрического тока через растения, чтобы проследить за изменениями в фотосинтезе. Это чисто научная работа.
У растений генерируются низкочастотные импульсы порядка 0-0,8 Гц. Хочу с растениями на общем языке общаться, выражаясь языком биологии.

Посмотрите на ebay там такие штуки есть.
Пока ничего непонятно.

Импульсный ток я знаю только один , он взрывает кусок алюминиевого провода для имитации ядерного взрыва, изобретено лет 50 назад и точно не для домашнего использования.

Пишите подробнее что надо, длительность, форма, напряжение, сложность сигнала.

По теме, зомбошкаф буржуйский говорил что после дохлятины на земле проводимость увеличивается на века.

И тут я изобрёл очередную бесполезнуф фигню, генератор где по алгоритму падает или растёт выходная мощность и напруга проседает. Не знаю нафик надо, но китайцы так всегда делают.

соссно обычный генератор со стабильным током выхода....( смотрите в сторону схем стабилизации тока-и простого генератора на чём угодно)

Уважаемые ученые коты!!!!
Я не радиоэлектронщик сразу говорю, я биолог. Поэтому попрошу особо не грузить всякими техническими терминами. Мне нужно приобрести недорогой но хороший генератор импульсного тока с такими параметрами: мощность - 16 мВт будет достаточно (или типа такого порядка), частоты генерируемые генератором - от 0,1 Гц до 20 кГц.
Котята, я везде все проглядел, в разных интернет-магазинах по радио и нигде нету такого.
Может быть кто знает, где можно заказать генератор импульсного тока с такими характеристиками?
Может какой интернет магазин есть покруче chipdip?

http://www.ebay.com/itm/Digital-Signal- ... 46119ec001
дорогой правда....

kotoffey, по вашему т.з. готвое будет либо весьма дорогое, ибо редкое и очень узкоспециализированное, но с громадными возможностями, либо дешёвое, заточенное только для вас, но самодельное. Изготовить электронный блок с нужными вам такими параметрами в общем-то не представляет сложностей для подготовленного любителя. Вопрос в том, чтобы изготовить...

kotoffey, ваше ТЗ настолько неопределенно, что ответом могут быть только общие слова.
Вы должны указать параметры импульсов:

1. Форма импульсов;

2. Временные параметры:
2.1. Период или частота повторения импульсов - вы указали частоту повторения от 0,1 до 20000 Гц;
2.2. Длительность импульсов (например, в процентах к периоду повторения - т.н. скважность);

3. Электрические параметры:
3.1. Напряжение на нагрузке или ток в нагрузке или мощность в нагрузке, соотнесенные с временными параметрами импульсов (пиковое, среднее или какое-либо другое значение) - вы указали мощность 16 мВт, не не пояснили, что это за мощность;
3.2. Сопротивление нагрузки.

В этом случае можно посоветовать или разработать что-либо конкретное.
А так - только поговорить....

Это я Вам ответил как радиоэлектронщик, а не как биолог.

А если по делу, то задача тривиальная. Но не хватает исходных данных.

Всё правильно - не факт, что растению понравится прямоугольный импульс, ему, может, синус нужен, а может и вообще постоянный ток ... ?

А для экспериментов можно использовать, например, http://www.hantek.ru/products/hantek1025G.html или http://www.hantek.ru/products/dds3x25.html
Или тут (даже подешевле) http://technica-m.ru/katalog.html/fol_258
На форуме периодически пробегает их представитель ArtemKuchin (или, может быть, он представитель фирмы, торгующей ими) http://radiokot.ru/forum/memberlist.php ... ile&u=5693
Спросите у него - может быть получится.

Slabovik писал(а):kotoffey, по вашему т.з. готвое будет либо весьма дорогое, ибо редкое и очень узкоспециализированное, но с громадными возможностями, либо дешёвое, заточенное только для вас, но самодельное. Изготовить электронный блок с нужными вам такими параметрами в общем-то не представляет сложностей для подготовленного любителя. Вопрос в том, чтобы изготовить...

Сколько это будет стоить примерно и лучше это будет чем импортный или отечественный аналог?

wws63 писал(а):http://www.ebay.com/itm/Digital-Signal- ... 46119ec001
дорогой правда....

50$ - это не так уж и дорого) есть вот такой отечественный, правда, неясно какой ток, может быть Вы сможете определить ток вот такого генератора? http://www.dessy.ru/catalog-pdc268056.html

Ток будет зависеть от выходного напряжения генератора и реального сопротивления самого растения.

mzw писал(а):kotoffey, ваше ТЗ настолько неопределенно, что ответом могут быть только общие слова.
Вы должны указать параметры импульсов:

1. Форма импульсов;

2. Временные параметры:
2.1. Период или частота повторения импульсов - вы указали частоту повторения от 0,1 до 20000 Гц;
2.2. Длительность импульсов (например, в процентах к периоду повторения - т.н. скважность);

3. Электрические параметры:
3.1. Напряжение на нагрузке или ток в нагрузке или мощность в нагрузке, соотнесенные с временными параметрами импульсов (пиковое, среднее или какое-либо другое значение) - вы указали мощность 16 мВт, не не пояснили, что это за мощность;
3.2. Сопротивление нагрузки.

В этом случае можно посоветовать или разработать что-либо конкретное.
А так - только поговорить....

Это я Вам ответил как радиоэлектронщик, а не как биолог.

А если по делу, то задача тривиальная. Но не хватает исходных данных.

Сопротивление листа у растения не меньше 1 МОм - мегаом (по литературным данным), импеданс в растении порядка 400 МОм. У человека в принципе такое же высокое сопротивление, если рассматривать верхний эпидермис кожи. Мучить шоком киловольтовым растение думаю не стоит, по литературе узнал что в растениях генерируется порядка 20 мВ напряжение и токи микро-наноамперного порядка. Думаю больших токов не нужно. Один очень уважаемый мной физик с физмата сказал что мне нужен генератор порядка (он рассчитал по формуле мощности) 16 мВт (он просто разделил какое-то число порядка микроампера на 600 Ом).

Borodach писал(а):Всё правильно - не факт, что растению понравится прямоугольный импульс, ему, может, синус нужен, а может и вообще постоянный ток ... ?

не постоянный отметается сразу, были раньше эксперименты с постоянным током еще в начале 20 века. Переменный ток был эффективнее.
Но вообще все электрические сигналы у растений импульсного характера ( у животных тоже через аксоны подается эл импульс через нервную систему)

Дело в том, что, в зависимости от влажности поверхности растения, его сопротивление так же будет меняться. Так же будет менять и ток через него, что как я понимаю, неприемлемо.
Может в этом случае ограничиться просто подачей напряжения? Может тех же 20 милливольт?

Да, а как Вы будет регистрировать реакцию растения и выбирать оптимальные значения тока (напряжения) ... ?

А есть-ли реальные варианты портативных генераторов? Ну, чтобы они по характеристикам подходили и их можно было взять на улицу, на деревьях провести эксперимент.

kotoffey писал(а):Сколько это будет стоить примерно

Нельзя сказать, сколько это будет стоить, не зная подробностей. Всё-таки специфика такова, что именно вам необходимо определиться конкретнее, какие именно сигналы вам необходимы (а без каких вы можете обойтись). Простейший генератор звуковой частоты делается на одном-двух ОУ (мост Вина), либо на мультивибраторе или универсальном таймере (NE555). Я не думаю, что растениям строго необходим низкий КНИ или что-то ещё, характерное для пром.приборов. С другой стороны, если необходимы сигналы всякой хитрой формы, то в этом случае уже сложнее - можно привлекать микроконтроллер, либо же (что imho гораздо гибче и удобнее) изготовить блок сопряжения ваших электродов с компьютером (который и будет генерировать сигнал сложной формы).

Таким образом, у меня складывается впечатление, что у вас есть немаленькая неопределённость с понятием "а чего же вам вообще надо", в связи с чем лучшим вариантом было бы привлечение "замороченного" на электронике члена в вашу команду (чем бы вы грохнули сначала денег на непонятный прибор с ненужными характеристиками, а потом всё-равно бы занялись выяснением "а чего надо было")... Вот...

Borodach писал(а):Дело в том, что, в зависимости от влажности поверхности растения, его сопротивление так же будет меняться. Так же будет менять и ток через него, что как я понимаю, неприемлемо.
Может в этом случае ограничиться просто подачей напряжения? Может тех же 20 милливольт?

Да, а как Вы будет регистрировать реакцию растения и выбирать оптимальные значения тока (напряжения) ... ?

Чем подача напряжения отличается от тока с таким напряжением?
Реакцию растения я определю специальной методикой