Страница 1 из 2
КРЕНхх - досадная особенность
Добавлено: Вт фев 25, 2014 17:34:53
Андрей Бедов
У этих микросхем есть одна неприятная особенность - если регулировочный резистор "шуршит", то в нагрузку идут всплески почти полного напряжения питания, которое до КРЕН. Нагрузка выходит из строя.
¿Как от этого избавиться? Должна быть хитрость - ведь идеальных переменников не бывает...
Re: КРЕНхх - досадная особенность
Добавлено: Вт фев 25, 2014 18:25:52
otest
Уже лет 20 стоит на столе 2х полярник регулируемый на LM317. Пользуюсь очень часто. Потенциоментры ПП3. Ни чего не шуршит и не горит.
Re: КРЕНхх - досадная особенность
Добавлено: Вт фев 25, 2014 18:40:51
Андрей Бедов
Ладно, тогда приведу пример: если убрать резистор совсем, то кренка открывается полностью. То же самое происходит, если, допустим, плохой контакт у ползунка переменника.
Её управление построено "от противного" - резистор её прикрывает, а не открывает. В связи с чем и возник вопрос - как от этого обезопаситься. В даташитах ничего не сказано, тем не менее когда я вращаю резистор, вольтметр бросает до 15 Вольт.
Если не вращать - держит сколько задал.
Схема включения типовая. Менял и микросхему и резистор - всё одно...
Re: КРЕНхх - досадная особенность
Добавлено: Вт фев 25, 2014 18:46:07
Selin
А если параллельно переменнику поставить постоянный резистор, дабы избежать разрывов цепи при "шуршании"?...
Re: КРЕНхх - досадная особенность
Добавлено: Вт фев 25, 2014 18:52:42
Андрей Бедов
Нет, так не пойдет. Тогда понизится максимальный порог регулирования. Подумайте-ка...
Re: КРЕНхх - досадная особенность
Добавлено: Вт фев 25, 2014 20:51:05
Martin76
Попробуй конденсатор в параллель резистору поставить, для 317/337 это одно из типовых включений, только про защитные диоды не нужно забывать

Re: КРЕНхх - досадная особенность
Добавлено: Вт фев 25, 2014 21:12:37
Slabovik
Резистор необходимо включать так, чтобы при обрыве "ползуна" напряжение снижалось. Хотя, честно говоря, при щироком диапазоне регулировок это не особо удобно у этих регуляторов получается.
Re: КРЕНхх - досадная особенность
Добавлено: Вт фев 25, 2014 21:27:59
otest
Очень жаль , что Вы не услышали "начальника транспортного цеха". Не скупитесь на деталях и вопросы пропадут.
Re: КРЕНхх - досадная особенность
Добавлено: Вт фев 25, 2014 22:16:04
Сэр Мурр
Просто, надо поставить ИСПРАВНЫЙ регулировочный резистор. В своё время, на осциллографе проводил отбраковку переменных резисторов- подавал постоянное напряжение на крайние выводы и смотрел на пряжение на ползунке, при его перемещении. когда видел "всплески" напряжения- отправлял это резистор в утиль.
Re: КРЕНхх - досадная особенность
Добавлено: Вт фев 25, 2014 22:19:30
Андрей Бедов
Martin76, да, точно Вы правы. Я тоже предполагал за электролит параллельно резистору. Буду попытаться.
otest, дык я и не скуплюся. У меня копия такой как-раз и шуршит. Проволочный.
Я знаю, что они хорошие. Не спецприёмка ли походу... На них ромбики. У меня таких штук сто, повыдирал на практике, когда драконили стойки зарядников для электрокары. Ещё повыдирал многооборотные длинные, такие же коричневые, и квадратные.
Завтра буду подпаять электролит.
А ещё наверно придётся всё-таки отбрасывать нагрузку от БП, прежде чем регулировать напряжение. Чтобы не риск был.
Re: КРЕНхх - досадная особенность
Добавлено: Вт фев 25, 2014 22:28:01
Сэр Мурр
Электролит надо не просто параллельно, а параллельно отводу (среднему выводу). Ну да вы и так это поняли.
Re: КРЕНхх - досадная особенность
Добавлено: Вт фев 25, 2014 22:39:15
Андрей Бедов
Сэр Мурр, дык а так и получится к ползунку, в любом случае, поскольку ползунок в схеме должен быть соединен с одним из крайних выводов.
Re: КРЕНхх - досадная особенность
Добавлено: Вт фев 25, 2014 22:58:45
Сэр Мурр
Советую всё-таки посмотреть на регулироемое напряжение осциллографом, желательно- двухлучевым. Может, проблема в нагрузке, если она с изрядной реактивной составляющей.
Re: КРЕНхх - досадная особенность
Добавлено: Вт фев 25, 2014 23:08:08
Андрей Бедов
При любой нагрузке, хоть с лампочкой.
Нет-нет, это точно от резистора идет.
Re: КРЕНхх - досадная особенность
Добавлено: Вт фев 25, 2014 23:17:35
otest
Не спецприёмка ли походу.
Именно она ВП. Если таких нет , то сделайте свою отбраковку по методике
Сэр Мурр.
Re: КРЕНхх - досадная особенность
Добавлено: Ср фев 26, 2014 13:33:22
ppp
Если проблемы с осциллографом, то можно на слух. Вместо осцила с ползунка через разделительный конденсатор на антенну ам-радио приемника. При плохом контакте трещать будет неподетски.
Re: КРЕНхх - досадная особенность
Добавлено: Ср фев 26, 2014 15:27:27
Андрей Бедов
Спасибо всем, кто откликнулся.
Немного поверну тему в старое русло: проблема не в том, как отбраковать резистор. Суть в том, чтобы с помощью какой-нибудь схемотехнической хитрости исключить даже возможность появления подобной ситуации!
Дефолтный даташит не предполагает отступлений от нативной схемы включения, но мы же с вами не успокаиваемся на достигнутом!
То же самое было, когда Борисов изобрел альтернативный способ включения TDA2005, снижающий КНИ с 3% до 0,4%, применив хитрую RC+L цепочку по ОС, не предусматриваемую заводом.
¿Вот может и здесь кто нибудь знает подобное, что-то типа "взломанной" схемы включения, отличной от дефолтной?
Re: КРЕНхх - досадная особенность
Добавлено: Ср фев 26, 2014 15:30:12
Gudd-Head
Тогда что-то вроде TL431 которая будет следить за напругой на выходе и что-то обрывать или наоборот засаживать.
Если брать в пример 317-ю, то просто стабилитрон с вывода ADJ на землю

Хотя нахера это всё? Просто взять такие номиналы резисторов, чтобы при обрыве ползунка с КРЕНки шло не максимальное напряжение. Иначе как микра узнает чего вы от неё хотите.
Или я что-то не улавливаю?

Re: КРЕНхх - досадная особенность
Добавлено: Пт фев 28, 2014 20:25:58
Fallk
А если включить по схеме "реостат"

При пропадании контакта ползунка будем иметь некое ограниченное сопротивление, а не просто обрыв
Re: КРЕНхх - досадная особенность
Добавлено: Пт фев 28, 2014 20:37:33
Дмитрий М
В промышленных БП типа Б5-43....45А разработчики предусмотрели следящий узел на тиристоре типа КУ202 с резистором, которым пользователь мог установить порог ограничения выходного напряжения, выше котрого тиристор срабатывал и переводил БП в режим ограничения тока на минимуме. Идея была в том что скажем отлаживаем узел на ТТЛ, ставим на 5,6 вольта ограничитель и крутим в итоге выходное от 0 до 5,5 вольта без проблем. А вот на 5,6 сработает, оно и логично, нефига подавать питание выше ТУ.