Страница 1 из 1
Подскажите элемент типа микрореле для слабых токов
Добавлено: Пт мар 21, 2014 01:29:13
noknown
Есть контроллер Arduino, к которому хочу подключить несколько щупов для измерения сопротивления почвы.
Путем нехитрого тыка, выяснил, что щупы очень быстро летят из-за электрофореза при постоянной подаче на них напряжения. Т.к. меряю я сопротивление на них не каждое мгновение, то и напряжение мне на них постоянно не нужно. Таким образом, хотелось бы подавать на них напряжение только непосредственно перед измерением.
И вот тут встал вопрос: какую деталь взять подешевле для подачи оного напряжения по сигналу с ардуины? Казалось бы, реле - но вешать реле там, где достаточно будет миниатюрных каких-то электронных ключей - это перебор. Да и место у меня столько нет, чтобы реле обычные ставить. А микрореле стоят как ардуино почти.
Вроде тиристор может включать и выключать линию по сигналу?
Или нужен симистор? Я посмортел - симисторы вроде все какие-то мощные...
В общем, подскажите пожалуйста электронный ключ на пять вольт и, если не сложно, ткните носом в типовую схему включения.
Помогите, пожалуйста, разобраться!
Заранее спасибо!
Re: Подскажите элемент типа микрореле для слабых токов
Добавлено: Пт мар 21, 2014 02:49:45
Андрей Бедов
Симисторы и тиристоры не подойдут - их невозможно запереть на постоянном токе, не сняв напряжение с перехода. Замкнутый круг.
Воспользуйтесь транзисторами в ключевом режиме.
Re: Подскажите элемент типа микрореле для слабых токов
Добавлено: Пт мар 21, 2014 03:41:05
Рязанцев Владислав
Каким образом напряжение подается на щупы?
Re: Подскажите элемент типа микрореле для слабых токов
Добавлено: Пт мар 21, 2014 15:27:58
noknown
Рязанцев Владислав писал(а):Каким образом напряжение подается на щупы?
+5V - от ардуины.
Примерно такая схема
Re: Подскажите элемент типа микрореле для слабых токов
Добавлено: Пт мар 21, 2014 15:33:45
Engineer_Keen
R1 какого номинала? Может вам питания с ноги контроллера хватит (40мА max), и никакие реле не нужны? Ну или тупо полевик с логическим управлением, они в sot-23 корпусе есть.
Re: Подскажите элемент типа микрореле для слабых токов
Добавлено: Пт мар 21, 2014 16:39:52
noknown
Engineer_Keen писал(а):R1 какого номинала? Может вам питания с ноги контроллера хватит (40мА max), и никакие реле не нужны? Ну или тупо полевик с логическим управлением, они в sot-23 корпусе есть.
Да питания с ноги хватит конечно! Но вот только с ноги логический ноль - это, как предупреждают товарищи, не совсем ноль может быть... А постоянное, даже маленькое, напряжение убъет мне щупы электрофорезом... Хотелось бы включать напряжение только под измерение и не дольше.
А как схему с полевиком организовать? Ткните носом, пожалуйста.
Re: Подскажите элемент типа микрореле для слабых токов
Добавлено: Пт мар 21, 2014 18:15:06
Барсик
noknown писал(а):Но вот только с ноги логический ноль - это, как предупреждают товарищи, не совсем ноль
Зачем логический ноль? Переключите ногу на ввод. И не будет на ней ничего...
Re: Подскажите элемент типа микрореле для слабых токов
Добавлено: Пт мар 21, 2014 23:15:12
noknown
Барсик писал(а):Зачем логический ноль? Переключите ногу на ввод. И не будет на ней ничего...
Большое спасибо за идею!!
Re: Подскажите элемент типа микрореле для слабых токов
Добавлено: Сб мар 22, 2014 17:50:30
YS
Но вот только с ноги логический ноль - это, как предупреждают товарищи, не совсем ноль может быть...
Это когда в ногу втекает существенный ток и на внутреннем транзисторе падает напряжение. Тогда потенциал ножки отличен от земли. А когда там тока нет, то все нормально.
Но вообще да. Переключить ногу на вход и не будет на ней ничего абсолютно точно.
А еще лучше для точного измерения сопротивления собрать источник тока. Просто - на одном транзисторе, сложнее и лучше - на ОУ.
Спойлер
И не премину съязвить на ардуинотему. Заниматься контроллерами, не зная, как спроектировать транзисторный ключ, это как-то странно и противоестесственно...
Re: Подскажите элемент типа микрореле для слабых токов
Добавлено: Сб мар 22, 2014 17:59:25
noknown
YS писал(а):
И не премину съязвить на ардуинотему. Заниматься контроллерами, не зная, как спроектировать транзисторный ключ, это как-то странно и противоестесственно...
Ну уж изините. Я ж не спрашиваю - из каких компонентов создать и как развести десятислойную материнскую плату? Я взял самую примитивную готовую плату с самыми примитивными средствами программирования. Если угодно - это и была цель создания ардуины - приобщить к схемотехнике и работе с контроллерами людей, которые с этим никогда не связывались или считали, что это слишком сложно...
Re: Подскажите элемент типа микрореле для слабых токов
Добавлено: Сб мар 22, 2014 18:17:43
noknown
YS писал(а):
А еще лучше для точного измерения сопротивления собрать источник тока. Просто - на одном транзисторе, сложнее и лучше - на ОУ.
Тут я не понял - ну собрать источник тока на LM317 я могу. И как это даст мне возможность защитить электроды от коррозии? Поясните пожалуйста. Или в схему ткните носом.
Re: Подскажите элемент типа микрореле для слабых токов
Добавлено: Сб мар 22, 2014 21:36:52
YS
Тут я не понял
Я писал - "для точного измерения". И я имел в виду не LM317 (хотя, наверное, ее тоже можно, но надо думать, что там с точностью). Обычный источник тока на операционнике и опорном источнике, как в Горовице и Хилле описано.
Смысл в том, чтобы создать источник калиброванного тока и, пропуская этот самый ток через участок земли, мерять падение напряжения. Так получится измерять сопротивление гораздо точнее - как минимум, не будет влиять нестабильность питания.
А чтобы не было электрохимических эффектов, мерять, очевидно, надо на переменном токе. Так тоже можно, но это потребует некоторой внешней обвязки.
Вообще, опишите поподробнее, что вы делаете и для чего. Тогда можно будет советовать предметнее. Может быть даже со схемами.
Спойлер
это и была цель создания ардуины - приобщить к схемотехнике и работе с контроллерами людей, которые с этим никогда не связывались или считали, что это слишком сложно...
Все это классно. Но я олдскульно-конфуциански считаю, что изучение должно происходить последовательно. Нельзя браться за контроллер, не зная даже базовой схемотехники.
Проблема в том, что от того, что все "слишком сложное" запихали в розовую обертку, оно не стало проще. Просто до поры до времени не попадается на глаза.
Вам бы для начала почитать того же Горовица и Хилла, "Искусство схемотехники". Отличная книжка. После ее прочтения отпадает куча вопросов.
Re: Подскажите элемент типа микрореле для слабых токов
Добавлено: Сб мар 22, 2014 22:35:53
noknown
YS писал(а):
Вообще, опишите поподробнее, что вы делаете и для чего. Тогда можно будет советовать предметнее. Может быть даже со схемами.
Да автополив для дачного парника делаю, будь он неладен. Ардуина, четыре пары щупов на которые подается напряжение и снимается падение напряжения от сопротивления почвы - на аналоговые входы. Только вот постоянно напряжение подавать не хочется, т.к. в опытном образце шуруп через две недели покрылся неотдираемой коркой (электролиз всё-таки, хоть и пять вольт всего) какого-то сложного налета. Вот и искал способ подавать напряжение непосредственно перед измерением, но не думал, что можно цифровые ноги (с которых и собирался подавать напряжение перед измерением) на вход переключать.
Спойлер
YS писал(а):
Все это классно. Но я олдскульно-конфуциански считаю, что изучение должно происходить последовательно. Нельзя браться за контроллер, не зная даже базовой схемотехники.
Ну тут вопрос в количестве времени, которое есть на изготовление устройства... К сожалению, его не много.
YS писал(а):
Вам бы для начала почитать того же Горовица и Хилла, "Искусство схемотехники". Отличная книжка. После ее прочтения отпадает куча вопросов.
А за книжку - спасибо. Как время найдётся - постараюсь почитать!
Re: Подскажите элемент типа микрореле для слабых токов
Добавлено: Вс мар 23, 2014 00:01:57
-=Vovka=-
Re: Подскажите элемент типа микрореле для слабых токов
Добавлено: Вс мар 23, 2014 00:14:41
noknown
Re: Подскажите элемент типа микрореле для слабых токов
Добавлено: Вс мар 23, 2014 16:08:11
YS
Да автополив для дачного парника делаю
О, так тогда вам особо точное измерение, прям в Омах, и не нужно. Можно особо не заморачиваться.