Страница 1 из 2
Как расчитывается схема из R
Добавлено: Вт авг 19, 2008 09:48:02
asd
Как найти в этой схеме падение напряжения на каждом резисторе или проходящий через них ток?Когда нам известно напряжение питания и сопративление каждого резистора
Добавлено: Вт авг 19, 2008 10:10:03
therian
напряжение каждого "круга" будет равняться нулю
Добавлено: Вт авг 19, 2008 14:36:24
Паятель
Законы Кирхгофа вам помогут.

Добавлено: Вт авг 19, 2008 15:29:19
aen
Очень просто.
Есть метод расчёта.
«Преобразование треугольника сопротивлений
в эквивалентную звезду»
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D1% ... 0%B4%D0%B0
Т.е. исходная схема преобразуется в эквивалентную и элементарно считается.

Воможны и обратные преобразования.
Добавлено: Вт авг 19, 2008 16:57:33
Колян
закон ома. I=U/R, U=IR, R=U/I. плюс расчёт сапративлений при параллельном 1/R=1/R1+1/R2 и последовательном соединении R=R1+R2. конкретно по вашему вопросу даже закон есть
http://ru.wikipedia.org/wiki/Правила_Кирхгофа.
Добавлено: Вт авг 19, 2008 17:25:22
Ёрш
Если R1 = R2 = R4 = R5, то перед нами уравновешанный мост.
Далее закон Ома.
Вопрос про расчёт сопротивления
Добавлено: Вт мар 13, 2012 23:47:36
4a4ik
Здравствуйте. В задачнике попалась схема принцип такой
http://s019.radikal.ru/i633/1203/3e/4f3d9f8f4eed.png
Вопрос как влияет R3 на общее сопротивление ?
Если резисторы одинаковые то т.к соединение параллельное напряжение одинаковое и ток тоже значит по закону Кирхгофа ток через R3 не пойдет ( правда ли по его закону ? я понял что он для подсчёта тока и падения напряжений, но не для этого... В любом случае на выводах R3 не будет разницы потенциалов т.к одинаковое падение напряжения ), но если сопротивление разное ?
Ведь будет разница в напряжении и токе на выводах R3.
Или ток пойдет просто по пути наименьшего сопротивления и напрямую пойдет к - и снова R3 никак не влияет на сопротивление ?
Пожалуйста поправьте чувствую что где то несу чушь
Тема дубль.
Сюда перенес.
Читайте тему.
aen
Re: Вопрос про расчёт сопротивления
Добавлено: Вт мар 13, 2012 23:59:20
Слава.
Если
R1=R2 и R4=R5, то R3 никак не влияет на общее сопротивление.
Re: Вопрос про расчёт сопротивления
Добавлено: Ср мар 14, 2012 00:06:32
4a4ik
это понятно, а если нет ? То что происходит ? как идет ток ?
Re: Вопрос про расчёт сопротивления
Добавлено: Ср мар 14, 2012 00:22:27
Слава.
Ток пойдет от точки с более высоким потенциалом к точке с более низким потенциалом, а конкретно как можно сказать, если величины резисторов Вы в тайне от нас держите.

Re: Вопрос про расчёт сопротивления
Добавлено: Ср мар 14, 2012 00:33:10
YS
Вас спасет метод узловых потенциалов.

Re: Вопрос про расчёт сопротивления
Добавлено: Ср мар 14, 2012 00:48:40
4a4ik
Слава. писал(а):Ток пойдет от точки с более высоким потенциалом к точке с более низким потенциалом, а конкретно как можно сказать, если величины резисторов Вы в тайне от нас держите.

Величины резисторов не имеют значения, главное что они разные, я не хочу чтобы вы мне дали ответ и всё
Я хочу понять почему так.
Ну к примеру R1 = 5; R2 = 10; R3 = 2; R4 = 10; R5 = 5;
Хм... получается большая часть тока идет R1 -> R3 -> R5 хм...
Но какая то часть тока всё равно идет по другому пути...
Ведь если взять параллельное соединение ток распределится "равномерно" а не пойдет по наименьшему сопротивлению а по наименьшему тока не будет...
Но всё таки хочу узнать что будет при других сопротивления. Понять саму суть..
YS писал(а):Вас спасет метод узловых потенциалов.

Спасибо, нужно почитать

Re: Вопрос про расчёт сопротивления
Добавлено: Ср мар 14, 2012 01:17:06
4a4ik

Значит уравнения Киргхфора... Сначала мне нужно понять что это и как их считать, Тоже спать хочу, завтра с утра попробую разобраться и посчитать, они выглядят полегче чем "метод узловых потенциалов"
Re: Вопрос про расчёт сопротивления
Добавлено: Ср мар 14, 2012 09:57:06
4a4ik
Rector писал(а):сЦылку с вирусом - убрал..
МитяРа..
Спасибо. Значит преобразования крест в треугольник... А то задача школьная и Кирхгофа не проходили, да и преобразования...
Re:
Добавлено: Ср мар 14, 2012 10:20:40
4a4ik
aen писал(а):Очень просто.
Есть метод расчёта.
«Преобразование треугольника сопротивлений
в эквивалентную звезду»
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D1% ... 0%B4%D0%B0
Т.е. исходная схема преобразуется в эквивалентную и элементарно считается.

Воможны и обратные преобразования.
Спасибо, извиняюсь за дубль. Значит всё же преобразования, жаль ссылка не рабочая, ну да ладно. Проблема решена.
Ссылку поправил.
aen
Re: Как расчитывается схема из R
Добавлено: Ср мар 14, 2012 18:00:05
B@R5uk
А есть какое-то обоснование преобразования этой схемы в звезду?
Вообще, решение подобных схем в общем случае заключается в составлении и решении уравнений относительно одного из двух наборов неизвестных: набора токов через резисторы или набора напряжений на резисторах. При составлении системы уравнений используются следующие правила:
1) закон Ома
2) энное правило Кирхгофа на счёт токов: сумма всех втекающих в узел токов равна нулю.
Например так. Набор падений напряжений: U1 U2 U3 U4 U5 соответственно на R1 R2 R3 R4 R5. Резисторы нумеруются снизу вверх слева на право (R3 -- мостик). Положительные направления токов выбираются точно так же. Тогда:
U1 + U4 = U
U2 + U5 = U
U1 + U3 + U5 = U
U1/R1 - U3/R3 - U4/R4 = 0
U2/R2 + U3/R3 - U5/R5 = 0
В трёх последних уравнениях знаки перед U3 зависят от выбора направления тока через R3 (впрочем так же как и у других резисторов) и очень важно в них не запутаться.
Теперь решаем полученную систему уравнений:
Код: Выделить всё
/ 1 0 0 1 0 \ / U1 \ / U \
| 0 1 0 0 1 | | U2 | | U |
| 1 0 1 0 1 | * | U3 | = | U |
| 1/R1 0 -1/R3 -1/R4 0 | | U4 | | 0 |
\ 0 1/R2 1/R3 0 -1/R5 / \ U5 / \ 0 /
Можно, конечно, и школьными подстановками.

Re: Как расчитывается схема из R
Добавлено: Ср мар 14, 2012 21:14:18
YS
Сначала мне нужно понять что это и как их считать, Тоже спать хочу, завтра с утра попробую разобраться и посчитать, они выглядят полегче чем "метод узловых потенциалов"
Дыг метод узловых потенциалов и есть формализованная запись законов Кирхгофа для схемы.

Re: Как расчитывается схема из R
Добавлено: Чт мар 15, 2012 17:29:49
B@R5uk
YS, очень не плохой ход решения. В конце система уравнений относительно всего двух переменных получилась.
Кстати, почему-то эту хитрую систему резисторов всегда подключают к источнику напряжения. А ведь случай с источником тока не менее интересен.
Re: Как расчитывается схема из R
Добавлено: Чт мар 15, 2012 18:20:29
IfoR
Да с источником тока всё не более сложно:

Re: Как расчитывается схема из R
Добавлено: Пт мар 16, 2012 18:35:40
YS
YS, очень не плохой ход решения.
Есличо, это не я придумал.

Меня этому на втором курсе универа научили.
Кстати, почему-то эту хитрую систему резисторов всегда подключают к источнику напряжения.
Ну, не знаю. Мне как-то источник напряжения интуитивно понятнее. Вообще я люблю метод узловых потенциалов за однозначность. А в методе контурных токов ХЗ как контура выбирать.
Кстати, симуляторы считают именно узловыми потенциалами.