Страница 1 из 2
помогите с реле (сигналка открытие багажника)
Добавлено: Пт май 23, 2014 09:13:41
Shummy
Доброго времени суток.
немного предистории.. сигналка перестала закрывать - открывать багажник (все двери откр-закр без проблем), а чуть ранее были проблемы с постоянным разрядом аккумулятора. в ходе диагностики разряда были выявлены реле (три штуки реле)идущие от сигналки которые потребляли 0,150МА и грелись тем самым сажая аккумулятор. реле были демонтированы и как оказалось именно они управляли закрытием багажника (Авто renault clio 3, сигналка топор 9010), при демонтаже старался все срисовать чтоб вернуть как было, заменив реле, но поскольку не сильно силен в электронике, я не могу прокрутить эту схему в голове и прошу помощи - правильно ли я срисовал схему а то места было мало пока туда сюда возможно какой-то проводок отвалился и в срисовке не участвовал.
Как я понимаю ее поскольку есть разрыв одного провода управления багажника, то в зависимости от того какой сигнал приходит от сигнализации откр - закр, на провод управления подается либо + либо -.
Посмотрите - подскажите Embarassed а то есть ощущение что чего то не хватает
Заранее спасибо
Re: помогите с реле (сигналка открытие багажника)
Добавлено: Пт май 23, 2014 10:04:30
Gisteresis
Самое правое рэле вообще не участвует в переключениях.
А среднее подтягивает минус (предположительно) к 1ому контакту среднего и правого рэле. Фигня какая то

Re: помогите с реле (сигналка открытие багажника)
Добавлено: Пт май 23, 2014 10:11:26
Shummy
визуально видно что вроде еще провод был на правом реле нижний левый контакт, но какой... если добавить туда - или + схема обретет смысл?
Наверное, надо создать тему помогите менять + и - на выходе с помощью трех реле

Re: помогите с реле (сигналка открытие багажника)
Добавлено: Пт май 23, 2014 10:43:09
Gisteresis
Проще будет решить задачу в варианте: Есть такие то выходы с платы сигнализации, есть сервопривод "багажник открыт закрыт", тогда можно будет подумать каким боком тут реле и как это все сделать.
Если вопрос в закрытии багажника то можно это сделать и на 1 реле. Его достаточно чтобы разрывать проводник по сигналу.
Зачем для этой задачи аж 3 штуки пока неясно

Re: помогите с реле (сигналка открытие багажника)
Добавлено: Пт май 23, 2014 11:01:48
Shummy
Авто французкое, а французы в электронике те еще изращенцы, я все таки пришел к выводу что багажник закрывается при подаче на управляющий провод +12в и открывается при подаче -12в, таким образом с помощью реле мне надо чтоб при нажатии закрыть, скажем зеленый провод, на выходе в синий провод появлялся + а при нажатии отрыть (сиреневый) появлялся минус
"есть сервопривод "багажник открыт закрыт"" вот проблема в том что управляющий провод может слать или + или -, по другому это только тянуть провода через всю машину наверное, хотелось бы восстановить как было

Re: помогите с реле (сигналка открытие багажника)
Добавлено: Пт май 23, 2014 11:04:04
Gisteresis
Попроще. То есть чтобы открыть нужно к синим приложить напряжение в одну сторону, а чтобы закрыть в другую (поменять полярность)
Re: помогите с реле (сигналка открытие багажника)
Добавлено: Пт май 23, 2014 11:05:05
Shummy
Gisteresis писал(а):Попроще. То есть чтобы открыть нужно к синим приложить напряжение в одну сторону, а чтобы закрыть в другую (поменять полярность)
ДА
Re: помогите с реле (сигналка открытие багажника)
Добавлено: Пт май 23, 2014 11:09:12
Shummy
и синий один конец идет от блока управления машины, я думаю что подавать надо на тот что от реле к багажнику, к сожалению бумажка где срисовывал дома, позже смогу сказать какой именно синий верхний или нижний иде к багажнику
Re: помогите с реле (сигналка открытие багажника)
Добавлено: Пт май 23, 2014 11:20:18
Gisteresis
Значит нужно сделать мост

Значит нужно одно реле задействовать в управлении остальными двумя, назовем его управляющим.
Оно должно в одном положении включать одно реле и выключать другое
Когда на управляющее реле подаем сигнал, то оно должно менять состояние других реле на противоположное.
Таблица состояний:
Управляющее реле, реле 1, реле 2
0, 1, 0
1, 0, 1
Контакты реле 1,3,4 нужно соединить как по схеме кнопки.
Ну а с управляющего реле выбирать какое реле запитать 1 - питание. 3 - будет одно реле (катушка, вторую клемму катушки на землю), 4 будет второе реле
Проверяйте.
Re: помогите с реле (сигналка открытие багажника)
Добавлено: Пт май 23, 2014 11:25:54
Shummy
Спасибо вечером попробую реализовать, потом отпишусь
Re: помогите с реле (сигналка открытие багажника)
Добавлено: Пт май 23, 2014 12:33:06
Андрей_Р
Я не понял. Вам надо Чтобы багажник открывался с дверями ? Мотор открыть/закрыть, не соленойд ?
Re: помогите с реле (сигналка открытие багажника)
Добавлено: Пт май 23, 2014 12:55:53
Shummy
вот еще на другом форуме подсказали по схеме
"Судя по схеме на среднем реле сделан "самоподхват", только не хватает одного провода на правом реле левый нижний контакт на массу.
Схема работает по принципу тригера. Когда на зел. провод приходит минус среднее реле и левое реле включается и остаются вкл. до выключения питания или появл. импульса на фиолетовом проводе. В этот момент правое реле вкл. на время появления импульса и отключает минус от левого и среднего реле. Импульс пропал все реле обесточились.
Жрать эта схема будет реально много. Для уменьшения потребления тока можно поставить поляризованное реле. В режиме ожидания ток потребления будет 0!!!'
и это заставило по другому взглянуть на схему, но тут надо пояснить еще один момент кнопка открытия багажника тоже по сути электронная (не механическая. нажал там щелк и открылось) и получается что при постановке на охрану провод управления просто разрывается и поскольку кнопка электронная то открываться она перестает, а когда снимаешь с охраны то цепь восстанавливается и все.
да уж ну и ребус, тогда получается про + и - все не то, просто рвется провод открытия и в режиме охраны кнопка открытия багажника неработает.
Re: помогите с реле (сигналка открытие багажника)
Добавлено: Пт май 23, 2014 13:15:38
Shummy
еще вопрос возник, поскольку там написано про жор тока и поляризованное реле.
Как я понял схема жрет в момент пока машина на охране стоит, при снятии с охраны синий провод замкнут и штатная работа багажника восстановлена. поляризованное реле позволит так же сделать? чтоб без охраны провод целый был а на охране разрывался?
Re: помогите с реле (сигналка открытие багажника)
Добавлено: Пт май 23, 2014 23:10:56
Minor/2
но тут надо пояснить еще один момент кнопка открытия багажника тоже по сути электронная (не механическая. нажал там щелк и открылось) и получается что при постановке на охрану провод управления просто разрывается и поскольку кнопка электронная то открываться она перестает, а когда снимаешь с охраны то цепь восстанавливается и все.

Пиндыр ща жабоедскому автосу придет !
Кнопка, самая, что ни на есть, обычная ... по нажатию на эту кнопку UCH (модуль управления салоном) управляет (ОДНОПОЛЯРНО) приводом открытия замка багажника, но с маленькой оговоркой :
-- автОс закрыт - UCH на кнопь не реагирует (так же как и на всех остальных, я думаю понятно почему)
-- автОс открыт - UCH мониторит состояние кнОпи со всеми вытекающими
Из всего того,что я накрапал выше,следует, то что я написАл сразу после цитирования.
По существу могу предложить Вам посмотреть в схему, но будет это в Пн, не раньше.
С Уважением.
Re: помогите с реле (сигналка открытие багажника)
Добавлено: Сб май 24, 2014 09:44:34
Shummy
меня уже наставили на путь истинный
"Судя по схеме на среднем реле сделан "самоподхват", только не хватает одного провода на правом реле левый нижний контакт на массу.
Схема работает по принципу тригера. Когда на зел. провод приходит минус среднее реле и левое реле включается и остаются вкл. до выключения питания или появл. импульса на фиолетовом проводе. В этот момент правое реле вкл. на время появления импульса и отключает минус от левого и среднего реле. Импульс пропал все реле обесточились.
Жрать эта схема будет реально много. Для уменьшения потребления тока можно поставить поляризованное реле. В режиме ожидания ток потребления будет 0!!!'
я вот нарисовал с минусом - вроде все логично, остается вопрос про поляризованное реле, учитывая что с обычними без помощи не мог понять как работает, подскажите плиз эту схему можно на поляризованное реле реализовать. (в состоянии открыто синий провод целый, на охране разорваный)

Re: помогите с реле (сигналка открытие багажника)
Добавлено: Сб май 24, 2014 10:19:49
Minor/2
меня уже наставили на путь истинный
Путь истинный полностью исключает вышенарисованную порнографию в цепях данного автомобиля, да и ставили её туда, судя по почерку ...

При данном развитии событий настоятельно рекомендую узнать у барыг сколько стОит б.у. UCH, его привязка и конфигурация под Ваш автО. Но дело,как говорится хозяйское
С Уважением.
P.S. : Схемку, конкретно на трешку я все же гляну, чувствую будет актуально еще ... киньте год,двиг,наличие ABS/ESP, можете и просто VIN, ежели Вас интересует другое мнение на этот счет

Re: помогите с реле (сигналка открытие багажника)
Добавлено: Сб май 24, 2014 15:05:45
Shummy
ну вобщем пока я сделал так же как было, рассудив что если даже жор реле есть то только в охране, а в гараже на охрану не ставлю, пока на работе много не сожрет и к тому же почти 5 лет схема работала пока реле не крякнуло.
но будет интересно узнать другие схемы вот вин VIN: VF1BR100H36252480
Re: помогите с реле (сигналка открытие багажника)
Добавлено: Сб май 24, 2014 21:16:04
Minor/2
Чёт VIN похоже кривовАт ... чирканите по старинке год, модель(clio3),кузов (сколько дверей) и двиг.
Re: помогите с реле (сигналка открытие багажника)
Добавлено: Вс май 25, 2014 09:47:39
Shummy
Clio III 2006г.в пять дверей, двиг K4J 780 1,4 л., 98 л.с., 16 кл. EA2

Re: помогите с реле (сигналка открытие багажника)
Добавлено: Вс май 25, 2014 15:28:17
Firemax
Какой странный способ подключения... Из репертуара Сальвадора Дали

. Имхо, проще перехватить управление штатным блоком ЦЗ, а не "огород городить". Любая сигнализация позволяет реализовать управление сменой полярности без всяких дополнительных реле, тем более с "залипанием". Вас ведь интересует именно "отпирание / запирание" багажника, а не открытие крышки с кнопки брелочка, я правильно понял?