Форум РадиоКот

Извините за многобукв.

БП FSP 150-50GLT с APFC (150W) - предыдущий владелец принёс со словами не работает.
Внутри как новый - ни пылинки, ни следов вмешательства. В интернете схем на него нет.

Включал в розетку чрез лампочку, 5VSB = 5.01В, PSON=3.0В, при замыкании PSON на землю ничего (повторял процедуру несколько раз).

Проверил все резисторы сверившись с их маркировкой.
Все SMD конденсаторы на КЗ.
Диоды и стабилитроны проверял мультиметром без выпаивания в прямом и обратном направлении, ведут себя как исправные.
Обратил внимание на два высоковольтных полевых транзистора UF830L, при многоразовой проверке мультиметром в открытом положении сопротивление одного 112ом, другого 159ом. Интересует насколько это нормально, может быть причина таких показаний в недостаточной мощности батареи мультиметра для открытия транзисторов? При впаивании обратно поменял транзисторы местами.
Все транзисторы и стабилитроны в корпусе TO92 проверил (с выпаиванием).
Оптроны ещё не проверял, решил сначала потыкать микросхемы. На плате блока их три, одна расположена в высоковольтной части в корпусе SO8 только с 10ю ногами, маркировку толком считать не удалось и темболее найти datasheet. Предположил, что она отвечает за APFC модуль блока и т.к. дежурное питание присутствует, то она наверное исправна. Другая микросхема в корпусе DIP8, полагаю ШИМ Q0170R. Третья DIP8 PS113 - своеобразный супервизор.
На ШИМ Q0170R: на 2 и 3 pin при втыкании в розетку на мгновение появляется 0.5В, на 6,7,8 pin постоянно скачет напряжение 80-150В.
На PS113: 3pin 4.24В, 4pin 3В, 7pin 4.49В.

Решил посмотреть, что будет на микросхемах при замыкании PSON на землю и вдруг обнаружил, что блок стал запускаться. Не пойму с чего это вдруг? Быть может когда я что-то выпаивал/впаивал, то излишне перегрел?

В рабочем состоянии без нагрузки напряжения следующие:

5VSB=5.01В
PSON=0В
PG=5В
12V=12.09В
5V=5.03В
3.3V=3.49В
-12V=-11.79В

Вопросы:

Т.к. пока включаю БП через лампу 60Вт, то обратил внимание на то, что обычно при запуске БП лампа не загорается вообще, а иногда лампа загорается и светится не переставая в полную силу. Отсюда вопрос: это нормальное поведение блока с APFC или всё-таки это перегрузка (КЗ) в цепях блока? (блок включаю без нагрузки)

А так же повторю предыдущие вопросы:

Почему у транзисторов инвертора такой разброс сопротивлений в открытом состоянии 112ом/159ом? (в закрытом оба 750ом)
Почему блок вдруг стал включаться? (непропай исключаю, олово изготовитель не жалел)

Alexandr27 писал(а):На ШИМ Q0170R: на 2 и 3 pin при втыкании в розетку на мгновение появляется 0.5В, на 6,7,8 pin постоянно скачет напряжение 80-150В.

Вообще то опасно в таких цепях тестером тыкать, при работающем ШИМ там под 600В импульсы запросто могут быть, это мс дежурки.
Фото платы с обеих сторон не мешало бы выложить вместо внешнего вида. APFC в 150Вт БП может не быть, да и 10 ног мс для основного БП и корректора мало.
Хотя наиболее вероятная причина - больной электролит, постоит опять без питания неделю две, неисправность повторится

Martin76 писал(а):Вообще то опасно в таких цепях тестером тыкать, при работающем ШИМ там под 600В импульсы запросто могут быть

На шкале тестера 1000В (страхуюсь).

Martin76 писал(а):это мс дежурки

Самую первую мс (на которой не различимая маркировка) не тыкал.

Martin76 писал(а):Фото платы с обеих сторон не мешало бы выложить вместо внешнего вида.

Если попадётся фото-агрегат, сделаю.

Martin76 писал(а):APFC в 150Вт БП может не быть, да и 10 ног мс для основного БП и корректора мало.

APFC есть, на это указывает диапазон входного напряжения 100~240V, надпись на блоке Active PFC, один высоковольтный электролит 450V 47mF, наличие дросселя и т.п.

Martin76 писал(а):Хотя наиболее вероятная причина - больной электролит, постоит опять без питания неделю две, неисправность повторится

Рядом с Q0170R у конденсатора 50V 22mF проверил ёмкость, прибор показал 19.7mF, что вписывается в 10% погрешность. На другие электролиты диапазона измерений прибора не хватает.

Сейчас включал БП, несколько раз подряд лампа светилась ярко, много меньше раз не зажигалась вовсе но блок при этом работал.

Если данное явление возникает только при замыкании PSON на землю, следовательно проблема где-то во вторичных цепях?

Померил напряжения и заметил, что

когда лампа не горит:
вентилятор крутится как-то вяло
напряжение на 3.3V составляет 3.47В

а когда, лампа начинает светится
вентилятор завывает
напряжение на 3.3V составляет 3.62В

величины остальных напряжений не меняются в т.ч. SB и PG.

Что это? Проблема где-то в линии 3.3V?

Проверил все электролиты заменой, кроме высоковольтного и прозвонкой диоды шоттки.

Ничего не изменилось. Подключил жёсткий диск - БП с четвёртой попытки почти раскрутил диск и отключился. Теперь даже без нагрузки не запускается - вентилятор делает 1-2 оборота и стоп.

Выпаял снова полевые UF830L. Снова звоню их мультиметром G+ и D- падение 850, обратно бесконечность. Затем открываю:

На одном: G+ и D- падение 130, обратно 530.
На другом: G+ и D- падение 75, обратно 230.

Так должно быть или тут что-то не так? Можно ли для проверки блока воткнуть вместо одного/двух транзисторов донора 2N60 из дежурки другого БП?

Решил вернуться к блоку последний? раз.

Воткнул через лампу 60Вт в сеть.
PSON на землю - гад! запустился.
Лампа не светилась.
Измерения:

5VSB=5.01В
PG=5.02В
12V=12.11В
5V=5.08В
3.3V=3.39В

Подключил HDD 12V 0.6A, 5V 0.7A - суммарно примерно 11W.
При запуске лампа постепенно загоралась в полную силу и диск не мог запуститься.

Поменял лампу на 100Вт.
При запуске лампа постепенно загоралась приблизительно до 75-80%, после раскручивания диска свечение стало чуть меньше - около 65-70%.
Измерения:

5VSB=5.01В
PG=5.00В
12V=12.14В
5V=5.09В
3.3V=3.64В (во время раскручивания диска доходило до 3.78-3.82В)

В datasheet на супервизор написано: VS33 over-voltage protection max 4.1V. Нехило...

Я правильно понимаю, что стабилизация по 3.3В "ни в какие ворота"?
Или это из-за ненагруженности линии 3.3В?

Кстати, почему диск штатно потребляющий 11W, для раскручивания визуально по лампе требует половины мощности БП, а после раскручивания почти столько же? Куда деются ещё ватт ~60?

Alexandr27 писал(а):диск штатно потребляющий 11W, для раскручивания визуально по лампе требует половины мощности БП,

Как это вычислилось, по лампе? по лампе только явную перегрузку можно увидеть, ибо она очень нелинейная, грубо говоря увеличение тока на несколько процентов, увеличивает падение напряжения на ней на десятки вольт. Поставьте 200Вт лампу, возможно она вообще не будет при этом светиться. А с APFC по лампочке вообще сложно судить о перегрузках БП.

Спойлер

Как нибудь попробуйте померять ток потребления например 12 или 24В лампы при разных напряжениях, потребление при 6 и 12 В будет только немного отличаться, хорошо, если на 5-10%, но не в два раза . Недаром лампы накаливания используют в качестве стабилизаторов тока в некоторых случаях.

Да, видимо это из-за APFC, если он там вообще есть т.к. дроссель стоящий на входе имеет всего два вывода.

Хочется узнать какая из перечисленных выше МС может быть виновата в "иногдашнем" не включении блока? Чтобы решить наконец: заказывать МС или пустить БП на органы из которых пригодятся только 5%.

При Pson замкнутом на землю - какое напряжение на 3й ноге PS113 ?
Можно попробовать замкнуть катод диода оптрона на землю
Возможно что то с оптроном .
В паинте набросал примерную схему подачи питания ШИМ .

Извиняйте за мазню

При замкнутом 0.17В
Разомкнутый 4.2В
Все оптроны менял

Питание на шим подается (при замкнутом PS_ON ) ?

На PS113 в дежурном режиме через диод приходит питание 5VSB, при замыкании PSON на землю на PS113 дополнительно идёт питание от +12V.

PS113 - не ШИМ а супервизор .
Шим находится в первичке .
Так Блок все таки стартует ! Как часто ?
В первичке точно все электролиты заменены , и маленькие и большие ?
В сеть включаете с уже замкнутым на землю PS_ON ?

Dm7203 писал(а):PS113 - не ШИМ а супервизор .

Да, верно. Я просто думал что речь о той же МС.

Dm7203 писал(а):Шим находится в первичке .

Там две МС в первичке: одна SO8 на которой нечитаемая маркировка и другая DIP8 Q0170R. Какая из них нужна?

Dm7203 писал(а):Так Блок все таки стартует ! Как часто ?

В прошлый раз я его тестировал нагружая диском и включая через лампу, всё закончилось тем что блок просто перестал включаться. Неделю лежал и симптомы не изменились. Полежал ещё несколько недель/месяцев, сейчас я его достал и он опять стал включаться.

Dm7203 писал(а):В первичке точно все электролиты заменены , и маленькие и большие ?

Только большой 400V 47mF не менялся. В нём может быть проблема?

Dm7203 писал(а):В сеть включаете с уже замкнутым на землю PS_ON ?

Нет с разомкнутым. Иногда лампа (60Вт) "пыхает" от заряда конденсатора.

При замыкании PSON даже без нагрузки иногда бывает так, что лампа загорается мгновенно в полную силу будто я её воткнул напрямую в сеть. И обычно не тухнет пока не отключу PSON, либо пока БП сам не отключится - правда если он сам отключится, подозреваю что больше не включится до тех пор пока ещё несколько недель не полежит.

При таком ярком свечении лампы все напряжения без нагрузки в норме кроме +3.3V - оно бывает завышено: 3.45, 3.6, 3.7... и держится так до тех пор пока я не отключу PSON, либо пока что-то в БП не произойдёт и лампа не потухнет и БП соответственно не вернётся в нормальный режим работы.
Кстати при таком "явлении" в БП ощутимо быстрее крутится вентилятор. Он вообще питается от +5V но вдобавок через диод и схему из кучи smd элементов (в которой я нема разобраться) к вентилятору приходит +12V, однако напряжение на пропеллере при этом всегда 5В, но крутится почему-то быстрее, будто это не напряжение, а ток очень большой.