Форум РадиоКот

Как вы собираете схемы? Вопрос про навесной монтаж пока конструкция не перенесена на печатную плату, в процессе наладки да и все весит на ножках транзистора или микросхемы? Чем пользоваться что посоветуете может есть какие либо хитрые конструкции для начинающих?

Дак от задачи зависит.
Если готовая отработанная схема есть - то можно и сразу на печатку.
Если схема при разработке может претерпеть сильные изменения - то на макетке можно. Они бывают паечные и беспаечные.
Беспаечная со стабилизатором и комплектом проводов - наверное в самый раз будет.
Вот такая например: http://www.aliexpress.com/store/product ... 91765.html
Или под пайку (они разного размера бывают, в т.ч. и для поверхностного монтажа)
http://ru.aliexpress.com/item/10PCS-LOT ... 95519.html
Можно макетку и самому вытравить или вырезать.
Можно на макетку несколько панелек запаять под элементы. Короче, вариантов масса..

А это- кому как удобно.. Есть макетные платы- "под пайку"- http://www.chipdip.ru/product/f6101-pcb/
есть "беспаечные"- http://www.chipdip.ru/product/wb-104-1/
Можно что- то собрать на "самодельной макетке"- взять фольгированный стеклотекстолит, нарезать фольгу на квадратики или прямоугольники- кому как нравится- и паять на них, можно взять картон- например- перфокарты от древних ЭВМ (отличный картон) , или папку "ДЕЛО №"- иногда продаются такие, типа "крафт бумага"- да и любой картон подойдёт.. всё зависит от вкуса и возможности автора макета. Можно и "на проводах" навеской..
У меня и "паечные" макетки есть, и "беспаечные", иногда "просто попробовать" делаю макетку из фольгированного стеклотекстолита.. .. здесь ДОГМЫ нет! Что удобно- то и делаешь..

первая которую помню, была на картонке
потом отверстия на голом стеклотекстолите
потом травил на заводе
потом дома рисовал лаком и травил в азотке

в общем всё делаю своими ручками как и шариковыми

NailDer писал(а):Как вы собираете схемы? Вопрос про навесной монтаж пока конструкция не перенесена на печатную плату, в процессе наладки да и все весит на ножках транзистора или микросхемы? Чем пользоваться что посоветуете может есть какие либо хитрые конструкции для начинающих?

На форуме это уже есть.
Паять можно как удобнее. Главное соблюдать правила монтажа.
Особенно это относится к монтажу ВЧ устройств. Не забывать ставить в нужных местах блокировочные конденсаторы.

На макетке я паяю очень просто. Беру кусок полистирола и нагревая выводы деталей паяльником вплавляю их по месту в полистирол. Детали на плате держаться очень жестко.
Если нужно заменить какую то деталь, то при отпаивании она нагревается и нормально извлекается, а на её место припаиваю другую.
Печатки мне как то ни к чему. Тем более, что при отладке приходится много раз перепаивать и много раз менять схему.
Я не призываю делать тоже так же, но принцип примерно такой.

Это передатчик.

Делал только для интереса. Хотел посмотреть как получится широкополосная модуляция в кварцованном генераторе.
Размер макетной платы 27х100 мм. Брал по размерам четырех элементов АА.

Это приемник радиоуправления.

А это внешний вид макета.

Вот еще. Микроссему повернуди ножками вверх.

Там же видим монтаж на "пятачках"

Привет, я вот таким способом платы делаю , как говорится дёшево и сердито. На обычном листе в клетку рисую синим дорожки , красным детали которые потом впаиваются. Приклеиваю всё это на кусок текстолита обычного без меди, можно даже на кусок плотного картона. По краям дорожек сверлю отверстия, потом из предварительно облуженой проволоки с любого старого трансформатора, диаметром 0,7 ---0,8 мм делаю скобы по длинне дорожки , по форме как в степлере. Вставляю и с обратной стороны загинаю, потом детали впаиваю ну вот как то так получается

senya1970 писал(а):ну вот как то так получается

жуть

metan писал(а):Беспаечная со стабилизатором и комплектом проводов - наверное в самый раз будет.
Вот такая например: http://www.aliexpress.com/store/product ... 91765.html..

Вот подобная.. http://www.voltmaster.ru/cgi-bin/qwery.pl/id=5341 только без проводов.. В качестве проводов я использую одножильные провода от "витой пары", благо её у меня метров 100, наверное, ещё есть, и не такой, как иногда сейчас продаётся- "ЛюминИвая" , а настоящая медная...
Кстати- макетки из этой серии- если они одного производителя- очень неплохо стыкуются между собой.. реально- можно схему и из сотни микросхем собрать.. и ДИП- корпуса туда "просто втыкаются", есть платы, у которых контакты "вдоль", есть, у которых"поперёк"... Однорядные "гребёнки" туда тоже подходят...
"набор проводов" по ссылке metan -а- по- моему, не самый удобный вариант- длинные очень... от "одножилки" можно отрезать кусок нужной длинны, чтобы он потом не мешался..Вот, например, "макет" индикации ля китайского приёмника, заменяющего его "морду"-на безпаечной макетке...

Я макеты собираю вот так:

senya1970 писал(а):ну вот как то так получается

Привет! Хорошо получается!

Насчет проводных соединений на безпаячных платах: для этого имеются наборы готовых разноцветных перемычек типа такого

Ser60 писал(а):Насчет соединений на безпаечных платах: для этого имеются наборы готовых разноцветных перемычек

Ну, были у меня ДВА таких набора- перемычек мало, не всегда нужного размера, очень жёсткие, и быстро теряются.. А 100 метров ХАЛЯВНОЙ "витой пары"- это "запас" перемычек на десяток лет.. Тем более, что при разборке схемы их можно просто выбросить, и нарезать новых.. Ну, в общем, "наборные перемычки" у меня не прижились...

Вот способ уже описывали - нарезаются пятаки (квадраты) из текстолита, клеятся на любую поверхность и на них паяешь.

Сожно на текстолите пятаки вырезать вот таким резаком

Вот, что получается

Вот у француза так даже трансивер получился

Вот метод дохлого таракана

Спойлер

Это когда ноги микросхемы вверх торчат.

А я "схемы" собираю так: http://forum.cxem.net/index.php?showtop ... try1880374
http://forum.cxem.net/index.php?showtop ... try1886159
http://forum.cxem.net/index.php?showtop ... try1886366

Последнее время применяю такие макетные платы, которые делаются очень быстро и с минимумом инструментов. Нужны будут: ножницы по металлу, пассатижи, напильник, кусок нажд. бумаги и клей. От куска фольг. текстолита отрезаю полоски, шириной 6 мм (вообщем, кому - как), их, как правило, "ведёт", поэтому пассатижами выравниваю. Режу длинные - это шины питания, короткие - разного размера. Потом раскидываю микросхемы по текстолиту "на спинку", выводами вверх, прокладываю шины питания и короткие кусочки - это будут контактные площадки. Потом снимаю их поочерёдно, зачищаю фольгу и обе стороны площадки. Одну сторону площадки облуживаю, другую мажу клеем и место на фольге, даю подсохнуть и сильно прижимаю (иногда - удар молотком). Шины питания соединяю меж собой перемычками, это удобно, если надо снять питание с какого либо одного участка схемы. Выводы питания микросхем соединяю с землёй и шиной питания с помощью обрезков выводов резисторов и конденсаторов. В чём прелесть? Блокировочные ёмкости можно сажать на массу в любом месте. Весь монтаж на виду, его удобно просмотреть. Можно собирать ВЧ схемы, т.к. контактная площадка имеет очень малую ёмкость на землю ( почти всегда это 2 мм текстолит и квадратик 6х6 имеет С около 0,5 пФ).

falkonist писал(а):собираю так

Полезно. Мотивирует или даже воспитывает.

Но я бы перед манипуляциями с термопастой сначала постарался бы убедиться в несуществовании чертежа корпуса. Kradex KZ-33, даже на самом пластике идентификатор обозначен печатными буквами без шифровок.
Ну и с текстолитом изврат конечно... когда даже просто вручную корячиться с платой вместо заказа на заводе - уже сомнительно с экономической точки зрения. При некоторых соотношениях между технормами, размером, количеством в штуках и срочностью.



По сабжу:

а). покупаем либо делаем макетку, собираем на макетке макет, разбираем макет, делаем уже нормальную плату
б). покупаем либо делаем макетку, собираем на макетке макет, разбираем макет, делаем сразу нормальную плату, но пишем на ней фломастером "макетка" - таким образом получая моральное право на перерезание дорожек, допаивание перемычек, навесных элементов, дополнительных модулей сбоку... по итогам процесса смотрим на результат и решаем переделать, облагородить либо просто отмыть от флюса и пущай работает

Вариант б получается выгоднее. В разных смыслах выгоднее. Например "сэкономить неделю жизни на ловле бага в программе из-за плохого контакта".
Если считать честно, а не из принципа "жаба давит платить копеечку при наличии возможности её зажать".

nirq, чертеж корпуса не помогает. Не помогает даже обмер корпуса с максимально возможной точностью. Расставленные по результатам такого обмера отверстия все равно не совпадают с реальностью и требуют подгонки по месту. Поэтому термопаста - это сразу "по месту", без ненужных предварительных телодвижений.

Под винт 3 мм сверлим дырку 4 мм или даже 3.5.
Если при изготовлении платы дырки уезжают значительно больше, чем на один миллиметр, то поменять бы что-нибудь в технологии изготовления платы? Ну там, я не знаю, растянуть рисунок по оси Х на 0,04%.

Включаем логику: корпус изготовлен по чертежу, а не чертёж нарисован задним числом по результатам обмерам корпуса.
Иначе вместо технологий 21 века вообще и CAD в частности получается наколенка с напильником, рукомесло, кустарщина, уникальность и неповторимость. Как в космической промышленности.
... или не ну если плата рисуется рейсфедером, тогда да.

nirq, да Вы реально круты! Как будто живете на Марсе. А вот эти допуски в таблице (min/max поллаптя) во внимание не принимаете?



Это - для транзистора. Для обычного корпуса +/- может быть и больше миллиметра. И всё - в пределах допусков.

falkonist писал(а):nirq, чертеж корпуса не помогает. Расставленные по результатам такого обмера отверстия все равно не совпадают с реальностью и требуют подгонки по месту.

Интересное заявление.. Мне почему- то помогает..
зы.. когда- то очень давно, ещё учась в институте нашел в кабинете черчения "суперскую" линейку- польскую, кажется.. Ну, и что- то надо было чертить, и я пользовался попеременно "нашей" и этой польской линейкой.. и что- то как- то смотрю- "не сходится" Оказалось, что ПОЛЬСКАЯ 30- сантиметровая линейка "длиннее" "нашей" аж на 2,5 миллиметра!!!