Страница 1 из 1
Странное поведение тиристора 70TPS12
Добавлено: Чт июл 24, 2014 07:12:19
uwrtey
Собираю одно устройство, в котором используются тиристоры 70TPS12.
Датащит на этот тиристор
http://lib.chipdip.ru/256/DOC000256466.pdf
В датащите как то мутно указана распиновка этого тиристора - зачем-то указано MOSFET и IGBT
Mosfet/Igbt/тиристор
1-/база/-база/анод
2-сток/коллектор/катод
3-исток/эммитер/база
4-сток/коллектор/не указано
Я решил прозвонить этот тиристор старым дедовским способом с помощью батарейки и лампочки.
Но тиристор как то странно себя повел.
смотрим схему

1) при замыкании ключа №1 тиристор не открывается - хотя должен
2) при замыкании ключа№2 тиристор открывается, а при размыкании закрывается, хотя должен остаться открытым...
Возможно конечно ток удержания не достаточный - должен быть в районе 200-400 мили Ампер - но я не измерял...
Но меня очень смущает первый пункт...
Не относится ли этот тиристор к управляемым тиристорам ???? (
http://moskatov.narod.ru/Books/The_elec ... stors.html )
Re: Странное поведение тиристора 70TPS12
Добавлено: Чт июл 24, 2014 11:15:30
Guaho_150
Сопротивление нагрузки (лампочки) в данном случае велико, поэтому тиристор коряво открывается (не хватает тока управляющего электрода) и не удерживается в открытом состоянии (не хватает тока анода). Возможно, ещё и питание проседает (не от "Кроны" часом запитываете?). Ставьте лампочку, например, 6 В / 1 А и с ней пробуйте, и источник питания мощный должен быть.
Re: Странное поведение тиристора 70TPS12
Добавлено: Чт июл 24, 2014 12:33:11
uwrtey
Да от кроны - от нее самой..
Другие тиристоры нормально открываются..
Попробую конечно с другого источника, но что-то мне кажется, что и с первым выключателем должен открыться..
Почему через первый выключатель тиристор не открывается, хотя ток управления больше ) ???
А через второй выключатель тиристор открывается, хотя ток управляющего электрода меньше ???

Re: Странное поведение тиристора 70TPS12
Добавлено: Чт июл 24, 2014 12:49:51
Рязанцев Владислав
Если бы этот тиристор сам закрывался- цены бы ему не было

. Использовал такие в электромагнитном ускорителе, после подачи импульса открывается пока катушка не высосет из конденсаторов все, оставив на них не более напряжения на управляющем выводе.
Re: Странное поведение тиристора 70TPS12
Добавлено: Чт июл 24, 2014 14:00:49
uwrtey
Рязанцев Владислав писал(а):Если бы этот тиристор сам закрывался- цены бы ему не было
Для этих целей есть транзисторы.
Я впервые сталкиваюсь с тиристорами - и уже пожалел, что с ними связался - надо было на транзюках делать - там все понятно..
Re: Странное поведение тиристора 70TPS12
Добавлено: Чт июл 24, 2014 14:29:05
Рязанцев Владислав
Покажите мне транзистор, который выдержит 700А тока в течении 10мс. Вот вот, а тиристоры выдерживают 10 кратное превышение номинальных токов.
Re: Странное поведение тиристора 70TPS12
Добавлено: Чт июл 24, 2014 21:49:58
uwrtey
Согласен - транзистор с такими параметрами фиг найдешь - но речь сейчас не об этом.
Как и обещал взял нормальный источник с ЭДС 20 Вольт
Подключил по той-же схеме.

При замыкании второго выключателя тиристор открывается и остается открытым даже если я размыкаю выключатель...
А вот при замыкании первого выключателя тиристор закрывается!!!!
Как так????
Это какой то странный тиристор!!! ( другие тиристоры не запираются - проверял )
Кстати если подать
короткий импульс первым выключателем, то тиристор открывается а повторное замыкание это выключателя приводит к запиранию тиристора...
Сдается мне, что я плохо понимаю как работает тиристор
я уже и двухтранзисторную модель нарисовал - ну не должен он запираться...
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A2%D0% ... 0%BE%D1%80
Re: Странное поведение тиристора 70TPS12
Добавлено: Пт июл 25, 2014 15:52:14
orinoko
Могу ошибаться, но мне кажется, что при замыкании правого выключателя основной ток начинает течь через УЭ, как следствие, тиристор закрывается от недостатка тока анода
Re: Странное поведение тиристора 70TPS12
Добавлено: Пт июл 25, 2014 16:53:26
uwrtey
Ну тогда не правого, а левого...
А почему тогда при замыкании правого ключа такое не происходит?
И почему на других тиристорах не происходит запирание при этих же условиях ??
Мне тут подсказали 2 вещи.
1) Тиристор все таки запираемый - возможно это его особенность
2) нельзя Уэ напрямую подключать - нужно же соблюдать токовые ограничения ( нужно через резистор )
Re: Странное поведение тиристора 70TPS12
Добавлено: Пт июл 25, 2014 17:19:07
orinoko
А попробуйте всё же в цепь УЭ поставить резистор. Возможно у этого тиристора внутренняя структура немного своеобразная. Параметры достаточно нехилые
Re: Странное поведение тиристора 70TPS12
Добавлено: Пт июл 25, 2014 17:29:12
Рязанцев Владислав
Тиристор не запираемый. Вы не понимаете элементарных вещей, и вводите в заблуждение других участников форума. Тиристор может закрыться после открытия только если встретит обратное напряжение больше прямого. Так называемая схема V-switch

Re: Странное поведение тиристора 70TPS12
Добавлено: Пн июл 28, 2014 21:38:53
uwrtey
orinoko писал(а):Могу ошибаться, но мне кажется, что при замыкании правого выключателя основной ток начинает течь через УЭ, как следствие, тиристор закрывается от недостатка тока анода
orinoko писал(а):А попробуйте всё же в цепь УЭ поставить резистор. Возможно у этого тиристора внутренняя структура немного своеобразная. Параметры достаточно нехилые
Вы правы. Я установил в качестве сопротивления такую же лампочку. И тиристор стал работать как положено.
При чем ток в цепи Уэ не_хилый. Лампочка в цепи Уэ светится с такой-же яркостью как лампочка в цепи анода.
Спасибо. Достойный ответ ( совет ).... Очень признателен Вам
orinoko.
Re: Странное поведение тиристора 70TPS12
Добавлено: Пн июн 17, 2024 09:04:46
Levontay
Здравствуйте.
Мне стала интересна эта тема - ибо у меня такой-же тиристор и интересно подобрать правильное управление.
[uquote="uwrtey",url="/forum/viewtopic.php?p=2080740#p2080740"]1) при замыкании ключа №1 тиристор не открывается - хотя должен
2) при замыкании ключа№2 тиристор открывается, а при размыкании закрывается, хотя должен остаться открытым...
Возможно конечно ток удержания не достаточный - должен быть в районе 200-400 мили Ампер - но я не измерял...[/uquote]
Решение проблемы топик-стартёра очевидно: тиристор НЕ открывается, а оное горение лампнчки показывает ток проходящий не через анод - а через управляющий электрод. Естественно - при размыкании закрывается/потухает.
*******************************
Так какая-же должна быть сила тока и резистор в гейте, при условии - что сильно меняется напряжение в сети? Можно, конечно, предположить худший путь - но боязно сжечь тиристор. И здесь интересен вопрос (общий) а обязательно-ли использовать именно резистор? Ведь подача тока нужна на момент выхода полуволны из нуля, и здесь уместно использовать конденсатор - который выгрузит свой заряд в управляющий электрод в этот момент, и далее освободит открывшийся тиристор от гнёта управления. Я уже обсуждал эти тему, всё свелось к неудобству использования конденсатора параллельно гейту, но а если использовать последовательно? Например так:
Здесь конденсатор работает именно когда тиристор закрыт, и перестаёт работать сразу после его открытия - очень удобно, - как скажите?
По всей видимости, на постоянное открытие надо использовать неполярный конденсатор, без диода. Не понятна роль резистора. Осталось подобрать ёмкость и сопротивление.
У меня входящее напряжение может-быть и 230, и несколько ниже, и 380, и я опасаюсь за перегрузки управляющего электрода, либо за не надёжное открытие - как лучше поступить?
Re: Странное поведение тиристора 70TPS12
Добавлено: Пн июн 17, 2024 13:42:30
24Natan
сначала использовать правильное обозначение тиристора......а потом - если постоянно открыт (на одной полуволне), то зачем он нужен, можно диод поставить...
Re: Странное поведение тиристора 70TPS12
Добавлено: Чт июн 20, 2024 07:36:03
Levontay
[uquote="24Natan",url="/forum/viewtopic.php?p=4592102#p4592102"]постоянно открыт (на одной полуволне), то зачем он нужен[/uquote]
- мощный безискрящийся включатель.