Страница 1 из 4

Управление силовым ключом

Добавлено: Ср авг 20, 2014 01:48:05
savrod
Доброго времени суток всем радио-котам. Нашёл схему генератора прямоугольных импульсов, настроил на частоту 50кГц ,регулируется скважность, на выходе правильные прямоугольники, Изображение а когда подключаю нагрузку , то в точках В-Г сигнал начинает искажаться Изображение , а в В-А вообще абра-кадабра. Я только постигаю азы, хотелось-бы узнать в чём причина, и как её можно решить, и здесь я осмелился дорисовать силовые ключи, подскажите если что не так. Изображение

Re: Управление силовым ключом

Добавлено: Ср авг 20, 2014 15:05:20
Gisteresis
Нашёл схему генератора прямоугольных импульсов
На первоисточник можно посмотреть?

Re: Управление силовым ключом

Добавлено: Ср авг 20, 2014 16:58:11
savrod
Вот http://electrik.info/uploads/posts/2013 ... 510_11.jpg амплитуду осциллограф, в точках В-Г, 11.6 вольт показывает.

Re: Управление силовым ключом

Добавлено: Чт авг 21, 2014 08:34:15
Gisteresis
Вообще бы не мешало схемы как то читабельней рисовать.
Надо полагать, что левый кондер с кружочками и знаком + это батарея питания. Сколько вольт не помешает указать.
Почему точка З висит в воздухе?
IRF840 неплохо бы указывать что это N канальный.
Точки соединений неплохо бы показать.

Куда вы подключаете нагрузку?
50-220В это я так понял вход этих вольт? (Входы и выходы должны быть четко обозначены)

Правый трансформатор не дорисован?
Каковы вообще параметры трансформаторов?

Левую часть я еще худо бедно понял что это у вас какое то подобие Fly-back, видимо от него вы собираетесь управлять правой частью. Но вот смысл правой части пока туго догоняю.

Re: Управление силовым ключом

Добавлено: Чт авг 21, 2014 10:05:42
Slabovik
Источник непоняток в том, что GDT так включать нельзя. Ну, во-первых, обрыв в цепи первички, когда IRF840 закрыт, эквивалентно передаётся во вторичные цепи, и получается, что в этот момент заворы силовых ключей также в обрыве, никуда не подключены. Во-вторых, схема однотактная, а цепей для размагничивания первичной обмотки не наблюдается.

Что делать?
Во-первых, переводить систему в нормальный двутактный режим. Однотактный режим - это для однотактных схем, но и в них необходимо заботиться о размагничивании. Двутактный режим решает этоу проблему в корне.
Во-вторых, схемотехнически необходимо предусмотреть отсутствие каких-либо моментов времени, в течение которых обмотка первички может быть никуда не подключена. А именно, подключена она должна быть всегда к источнику ЭДС (который характеризуется пренебрежимо малым выходным сопротивлением), а управление производится величиной этой самой ЭДС, например, +V - открыт верхний ключ, 0V - оба ключа закрыты, -V - открыт нижний ключ. Достаточно легко такой алгоритм (в двутакте) реализуется с помощью мостового драйвера (H-bridge), при этом в режиме +V или -V открыты ключи в одной из диагоналей моста, а в режиме 0V открыты либо оба верхних, либо оба нижних ключа...

Re: Управление силовым ключом

Добавлено: Чт авг 21, 2014 11:41:45
savrod
Gisteresis писал(а): Сколько вольт не помешает указать.
Да єто кандёр после диодного моста питание 13.5 в.
Gisteresis писал(а):Почему точка З висит в воздухе?
Не знаю как правильно подсоединить.
Gisteresis писал(а):Куда вы подключаете нагрузку?
Нагрузка будет два отдельных трансформатора суммарная мощность 600Ватт тоисть каждый по 300.
Gisteresis писал(а):50-220В это я так понял вход этих вольт?
Это вход выпрямленное напряжение может изменятся регулятором напряжения от 50 до 220 вольт.
Два ключа по задумке должны работать в унисон, и по-этому управляться одним сигналом. Я понимаю что параметры модуля управления зависят, от параметров ключей которыми он будет управлять. И для этого мне надо знать, напряжение затвор-эмиттер, ёмкость затвора, для ращёта тока. Но в первую очередь надо нарисовать схему, а потом делать ращёты. Поправьте если я не прав.

Re: Управление силовым ключом

Добавлено: Чт авг 21, 2014 12:55:11
savrod
Slabovik писал(а):переводить систему в нормальный двутактный режим
А какая форма сигнала тогда будет ? Мне надо прямоугольные импульсы.
Slabovik писал(а):Источник непоняток в том, что GDT так включать нельзя
А как?

Re: Управление силовым ключом

Добавлено: Чт авг 21, 2014 14:00:03
Slabovik
savrod писал(а):А как?
А предыдущий мой пост я для кого писал? Я же пояснял там
Slabovik писал(а):Что делать?
Во-первых, переводить систему в нормальный двутактный режим. Однотактный режим - это для однотактных схем, но и в них необходимо заботиться о размагничивании. Двутактный режим решает этоу проблему в корне.
Во-вторых, схемотехнически необходимо предусмотреть отсутствие каких-либо моментов времени, в течение которых обмотка первички может быть никуда не подключена. А именно, подключена она должна быть всегда к источнику ЭДС (который характеризуется пренебрежимо малым выходным сопротивлением), а управление производится величиной этой самой ЭДС, например, +V - открыт верхний ключ, 0V - оба ключа закрыты, -V - открыт нижний ключ. Достаточно легко такой алгоритм (в двутакте) реализуется с помощью мостового драйвера (H-bridge), при этом в режиме +V или -V открыты ключи в одной из диагоналей моста, а в режиме 0V открыты либо оба верхних, либо оба нижних ключа...
Но это пояснение для двутакта
СпойлерИзображение
. Для однотакта сложнее - там делается псевдо-двутакт, при этом один такт открывает ключи, второй - размагничивает сердечник.

Re: Управление силовым ключом

Добавлено: Чт авг 21, 2014 15:26:43
Gisteresis
Если они будут работать в унисон то первичка трансформатора будет съедать сама себя.
В том то и фич, что нужна двухтактная схема, один такт работает одна половина, второй такт другая.
Попробуйте в сетевом трансформаторе 50гц намотать первичку, половину в одну сторону, половину в другую.

Re: Управление силовым ключом

Добавлено: Чт авг 28, 2014 15:55:32
savrod
Slabovik писал(а):. Для однотакта сложнее - там делается псевдо-двутакт, при этом один такт открывает ключи, второй - размагничивает сердечник.
А схемку можно?
Gisteresis писал(а):Если они будут работать в унисон то первичка трансформатора будет съедать сама себя.
Это два разных трансформатора на схеме сердечники розеденены .

Re: Управление силовым ключом

Добавлено: Чт авг 28, 2014 20:20:45
Slabovik
savrod писал(а):А схемку можно?
Да, вот типовой пример. Тр.2. Обратите внимание на обмотку IV - это оно и есть. Когда ток в обмотке I прекращается (транзистор закрывается), он возникает в обмотке IV и направлен против ЭДС источника питания. Происходит возврат энергии, потраченной на намагничивание сердечника, в источник. Однако при таком способе есть и плохой момент - Duty Cycle не должен превышать 50%. При превышении необходимо изменение отношения количества витков в обмотках I и IV, но всё-равно больших значений Duty Cycle здесь не получить.

Есть, правда, ещё один способ избежать проблем с длинным Duty Cycle при управлении одним тактом - он позволяет довести его до 100%, но связан с переводом самого трансформатора в полноценный двутакт.

Re: Управление силовым ключом

Добавлено: Пт авг 29, 2014 12:21:45
savrod
Slabovik писал(а):Да, вот типовой пример. Тр.2.
Это для меня сложно пока, мне-бы попроще для понимания процессов происходящих в ключе. Cкажите а почему в этой схеме нету размагничиваючей обмотки? http://www.irf.com/technical-info/designtp/dt92-2.pdf фигура номер 2. Сделал аналогичную схему, только транзистор в ключе GW45HF60WD, генератор на 50кГц с изменяемой скважностью вот по этой схеме, http://electrik.info/uploads/posts/2013 ... 510_11.jpg а дорогих транзисторов 7 шт спалил, питание 80вольт . По моим предположениям индуктивность маленькая 0.29 mH ,получается короткое замыкание как-бы, большие токи на коллекторе, и надо ставить огранечительный резистор последовательно индуктивности?

Re: Управление силовым ключом

Добавлено: Пт авг 29, 2014 13:04:50
Slabovik
Ну, видимо потому, что на этой схеме нет GDT (Gate Drive Transformer).

А для разборок с процессами, которые происходят в узлах устройств, надо бы иметь схемы этих узлов.

Re: Управление силовым ключом

Добавлено: Пт авг 29, 2014 18:44:53
savrod
Slabovik писал(а):что на этой схеме нет GDT (Gate Drive Transformer).
А 100mH разве это не трансформатор а вот моя схема и стоит феритовый трансформатор из кинескопа телевизора L1= 0.29mH Изображение И ВОТ ТУТ ГОРЯТ ТРАНЗИСТОРЫ, и я думаю что из-за того что индуктивность маленькая , получается как-бы короткое замыкание, для того чтобы этого избежать надо последовательно трансформатору, подбирать сопротивление ,чтобы ток на колекторе транзистора не привышал 45Ампер?

Re: Управление силовым ключом

Добавлено: Пт авг 29, 2014 19:01:13
Slabovik
Это трансформатор, да не тот. Трансформатор трансформатору - рознь. С одной стороны трансформатор - это индуктивность. Но с другой стороны - чистая нагрузка, т.е. то, что подключено ко вторичке. И если там "искры", то в первичке тоже "искры"... Глубже тут придётся копать...

Давайте начистоту. Что за устройство вы делаете? Цель?

Re: Управление силовым ключом

Добавлено: Пт авг 29, 2014 20:53:04
savrod
Slabovik писал(а):Давайте начистоту. Что за устройство вы делаете? Цель?
Цель: получить на выходе два трансформатора с параметрами Тр1- 25А 12В 50КгЦ Тр2-0.3А 1000В 50КгЦ (прямоугольные импульсы) управлятся должны одним сигналом, от одного генератора.

Re: Управление силовым ключом

Добавлено: Пт авг 29, 2014 21:02:16
Slabovik
Неверный выбор схемотехники. Вам необходимо для начала ознакомиться с более-менее работающими конструкциями, принципом их работы. Без этого, к сожалению, что-то получить на выхлопе пока что не светит.
Эти девайсы представляют собой модификации (внутри тем их много разных) одной и той же основной конструкции и вполне подходят под ваши требования. Разберитесь с ними.

Re: Управление силовым ключом

Добавлено: Пт авг 29, 2014 23:28:48
savrod
Slabovik писал(а):Разберитесь с ними.
Ещё один вопрос к ВАМ как узнать ёмкость затвора транзистора и ток?

Re: Управление силовым ключом

Добавлено: Сб авг 30, 2014 04:58:44
Slabovik
Из "справочного листка", то бишь, даташита. Их распространяют на безвозмездной основе производители данных устройств. Вот, например, народно любимый IRF

Re: Управление силовым ключом

Добавлено: Сб авг 30, 2014 08:26:40
savrod
Slabovik писал(а):Вот, например, народно любимый IRF
Смотрю и чего-то ничего найти не могу, например на irf840, на GW45HF60WD тоже, как оно обозначается? http://catalog.gaw.ru/index.php?page=document&id=20435 смотрю через переводчик тоже ничего не пишут про ёмкость затвора. Пишет TBD какое-то, что это за обозначение?