Страница 1 из 1

Языки программирования

Добавлено: Чт май 18, 2006 14:53:40
Михаил
С или Ассемблер-что лучше? конечно каждый для себя сам выбирает, для начинающик лучше С как мне кажется... из обучалки не могу понять ни массивы ни прерывания :( может в С они проще?

Добавлено: Чт май 18, 2006 15:04:10
Max
Для начинающих лучше Бейсик :)

Добавлено: Чт май 18, 2006 18:10:35
Aheir
Считается, что в Си размер кода по отношению а Асму 125%, но время разработки примерно в 3 раза меньше... Вот и думай, что для тебя важнее.

От себя могу добавить, что в Универе писали не только на Асме, но и вообще в машинных кодах, но я не проникся.
Взяв Си, имея минимальный опыт программирования на Бейсике и Паскале (еще в начальной школе! :shock: ), не зная синтаксиса Си вообще, через неделю после того, как его в первый раз увидел - написал рабочую прошивку для контроллера, а через месяц у меня консультации брали...

Добавлено: Чт май 18, 2006 19:57:53
Михаил
а есть компиляторы с си?

Добавлено: Пт май 19, 2006 11:12:12
SB
А для какого контроллера писать будем?
для атмела я юзаю Bascom ( правда у меня только радиолюбительские поделки), но судя по количеству апноутов - народ и промышленные решения делает (правда за бугром) :))
Прост как грабли. Первую прогу напишешь за 10 минут.
Вот ссылка на сайт производителя
http://www.mcselec.com/

Добавлено: Пт май 19, 2006 11:45:18
Aheir
Компиляторов дофига.

Есть Атмеловский бесплатный, есть CodeVision AVR (сам его пользую), есть Image Craft AVR...

Есть прога для емуляции работы Атмелок с твоей прошивкой, VMLab называется, тож бесплатная кстати...

Можно посмотреть для начала http://avr123.nm.ru/, там и про компиляторы есть, и вообще ...

Добавлено: Пт май 19, 2006 14:44:10
Михаил
SB писал(а):А для какого контроллера писать будем?
для атмела я юзаю Bascom
да меня атмел и интересует

Добавлено: Пт май 19, 2006 22:52:23
xelos
Aheir писал(а):Считается, что в Си размер кода по отношению а Асму 125%, но время разработки примерно в 3 раза меньше... Вот и думай, что для тебя важнее.
все зависит от программиста. насколько эффективно владеешь С или Асм. современные компиляторы по эффективности оптимизации, имхо, очень приближаются к эффективности кода на асме. скока сравнений уже было и тестов - все зависит от конкретной задачи.
Управление памятью - одно дело вручную расчитывать память (помнить время жизни каждой переменной, ее адрес и т.д.) и оставить это компилятору (где все автоматически).
Плюс сопровождение кода, рефакторинг, переносимость - на С как-то проще это выглядит. Попробуйте переписать программу на с PIC на AVR на асме и на С.
ИМХО, асм знать надо - иногда без него не обойтись, но преимущества С очевидны.

Добавлено: Пт май 19, 2006 22:53:23
xelos
Михаил писал(а):
SB писал(а):А для какого контроллера писать будем?
для атмела я юзаю Bascom
да меня атмел и интересует
WinAVR - бесплатный gcc компилятор.

Добавлено: Вс май 21, 2006 00:32:26
Aheir
2 xelos

Полностью согласен!

Сам несколько раз переносил программы на Си с Пиков на АВР без особых проблем...
Но АСМ все же действительно полезен иногда...

Добавлено: Вс май 21, 2006 07:04:23
Михаил
Имеется контроллер. Необходимо скачать себе прошивку из него. Это можно как то сделать?
а еще можно из файла .hex сделать файл .asm?

Добавлено: Вс май 21, 2006 12:04:11
xelos
Михаил писал(а):Имеется контроллер. Необходимо скачать себе прошивку из него. Это можно как то сделать?
а еще можно из файла .hex сделать файл .asm?
какой контроллер? вообще-то слить прошивку можно, через программатор, если только контроллер не защищен от чтения/записи.
дизассемблировать hex можно, стандартные же средства что для PIC (MPLab), что для AVR(AvrStudio), вроде позволяют это делать.

Добавлено: Вс май 21, 2006 20:43:31
Михаил
xelos писал(а):какой контроллер?
контроллер тини12л
xelos писал(а):вообще-то слить прошивку можно, через программатор, если только контроллер не защищен от чтения/записи.
програматор АВРеал
пока только скачать прошивку надо, посмотрим получится или нет

Добавлено: Чт май 25, 2006 00:23:52
xelos
ну так прочитать попробуй программу в мк. если все получится, то получишь бинарник файл. из него потом hex сделаешь.

Добавлено: Чт май 25, 2006 05:37:17
Михаил
я не знаю как прочитать программу из мк :(

Добавлено: Чт май 25, 2006 09:10:01
Aheir
Каким софтом пользуешься?

Добавлено: Чт май 25, 2006 11:49:48
Михаил
каким софтом? :) по части контроллеров я единственное что собрал это бегущие огни из обучалки и все...не густо в общем

Добавлено: Чт май 25, 2006 12:36:04
Aheir
В смысле, на компе что стоит? Какой программой прошиваешь/компилируешь?

Добавлено: Чт май 25, 2006 15:12:04
Михаил
она стоит в устройстве - бегущие огни, не охота писать прогу, проще вытащить скачать и поставить на место
компилировал прогой tavrasm, прошивал avreal

Добавлено: Чт май 25, 2006 21:24:07
Aheir
Ну так тот же AVReal вроде как имеет функцию чтения прошивки из контроллера. Если контроллер не заблокирован, конечно...