Форум РадиоКот

Добрый день!

Подскажите, пожалуйста решение.
Суть следующая. Есть входное переменное напряжение 50 гц, от 12 до 220 В. Необходима схема, которая будет "следить" за фазовыми переходами этого входного напряжения и выдавать на выходе импульс (небольшой длительности, допустим 1 мс), напряжение и мощность импульса должны быть небольшими, до 12 В (можно меньше, усилим, если нужно будет )
В идеале у схемы должно быть два выхода: один импульс при переходе входного напряжения из отрицательного в положительное, другой импульс - наоборот (В общем получается нужно "ловить" переход через 0, и в зависимости от дальнейшего направления эдс выдавать импульс на одном из двух выходов схемы)
вот такая воз задача. Если кто в теме, посоветуйте, как решить?

Заранее спасибо!

Диодный мост, потом на резистивный делитель, потом на компаратор. На компараторе даже можно сделать регулировку длительности импульса или же сделать дополнительно одновибратор который будет включать компаратор.
Мониторинг полярности можно организовать тоже компаратором, только в начале 220 подаем на резистивный делитель, а потом на компаратор.

Еще вариант на оптронах. 2 оптрона включенных противофазно. Далее сигнал подавать на одновибратор.

Какая нужна погрешность детектирования перехода через ноль по времени?
Простейшая схема детектора нуля представляет из себя обычный транзисторный оптрон, где светодиод подключен через балластный резистор прямо в сеть.
Только нужно включить встречно-параллельно светодиоду обычный импульсный диод типа 1N4148, чтобы зашунтировать обратное напряжение на светодиоде.
Если две таких схемы включить в сеть противофазно, то на выходе оптрона будут два ПРОТИВОФАЗНЫХ МЕАНДРА с сетевой частотой и совпадающим с сетью переходом через ноль.
Далее можно поставить ждущий мультивибратор на 1 мс на каждый выход.
А зачем все это?

Gisteresis писал(а):Диодный мост, потом на резистивный делитель, потом на компаратор. На компараторе даже можно сделать регулировку длительности импульса или же сделать дополнительно одновибратор который будет включать компаратор.

Спасибо! Но на диодном мосте у меня все импульсы будут одной полярности, а нужно знать, в какую сторону пошло входное напряжение. Хотя можно ведь 2 диода просто поставить в разные стороны, 2 компаратора
В общем случае - решение понятно) А может быть есть схемы подобных устройств, что бы более детально глянуть?

Для того чтобы полярность определить я предложил второй компаратор.
Далее с компараторов можно на логику или на одновибратор.

Схема на оптронах проще.

Для чего все это нужно то?
Фазовый регулятор что ли?

КРАМ писал(а):Какая нужна погрешность детектирования перехода через ноль по времени?
Простейшая схема детектора нуля представляет из себя обычный транзисторный оптрон, где светодиод подключен через балластный резистор прямо в сеть.
Только нужно включить встречно-параллельно светодиоду обычный импульсный диод типа 1N4148, чтобы зашунтировать обратное напряжение на светодиоде.
Если две таких схемы включить в сеть противофазно, то на выходе оптрона будут два ПРОТИВОФАЗНЫХ МЕАНДРА с сетевой частотой и совпадающим с сетью переходом через ноль.
Далее можно поставить ждущий мультивибратор на 1 мс на каждый выход.
А зачем все это?

Насчет оптрона интересная идея, а ждущий мультивибратор можно, насколько я помню, собрать на 555 таймере
по поводу погрешности:
чем выше напряжение входное, тем больше может быть погрешность, скажем так. Т.е. при 220 В на 5-10 В может включаться, при 12 - уже конечно желательно по точнее, 0.5-1В.

нужно для включения дополнительного подмагничивания трансформатора (на период длительности выходного импульса "детектора", который нужно будет регулировать в пределах до половины длительности полупериода) в сварочном трансформаторе

Фазовый регулятор что ли?

почти суть см. выше
Проблема фазовых регуляторов (диммеров) в создании сильных помех тут другая задача

http://yandex.ru/yandsearch?text=%D0%BE ... 0%BE%D1%83
http://yandex.ru/yandsearch?text=%D0%BE ... 0%B0%20555
Можно на транзисторах, но не такие четкие фронты будут.

Gisteresis писал(а):http://yandex.ru/yandsearch?text=%D0%BE%D0%B4%D0%BD%D0%BE%D0%B2%D0%B8%D0%B1%D1%80%D0%B0%D1%82%D0%BE%D1%80%20%D0%BD%D0%B0%20%D0%BE%D1%83

спасибо!

Может заинтересует схема? Импульс перехода формируется во время погашенного(ых) светика(ов).

Формирователи на компараторах в таких схемах применять совершенно нельзя.

akl писал(а):Может заинтересует схема? Импульс перехода формируется во время погашенного(ых) светика(ов).

Формирователи на компараторах в таких схемах применять совершенно нельзя.

а что за элементы VD16 и D7?

alexeyk777 писал(а): чем выше напряжение входное, тем больше может быть погрешность, скажем так. Т.е. при 220 В на 5-10 В может включаться, при 12 - уже конечно желательно по точнее, 0.5-1В.

нужно для включения дополнительного подмагничивания трансформатора (на период длительности выходного импульса "детектора", который нужно будет регулировать в пределах до половины длительности полупериода) в сварочном трансформаторе

Если устройство сетевое, то причем тут 12 вольт?
Можно подключить ПРЯМО К СЕТИ.

alexeyk777 писал(а):а что за элементы VD16 и D7?

VD16 обычный выпрямительный мост, D7- стабилизатор 7805. Кусок выдран из реальной схемы и эти элементы попали.

КРАМ писал(а):

alexeyk777 писал(а): чем выше напряжение входное, тем больше может быть погрешность, скажем так. Т.е. при 220 В на 5-10 В может включаться, при 12 - уже конечно желательно по точнее, 0.5-1В.

нужно для включения дополнительного подмагничивания трансформатора (на период длительности выходного импульса "детектора", который нужно будет регулировать в пределах до половины длительности полупериода) в сварочном трансформаторе

Если устройство сетевое, то причем тут 12 вольт?
Можно подключить ПРЯМО К СЕТИ.

нужен широкий диапазон, в котором может работать схема, т.е. возможно питание при более низком чем 220 В напряжении

Тогда можно попробовать сперва делить в 6..8 раз, а потом на компаратор.
Тогда при 220 будет на входе 36.6..27.5, а при 12 будет 2..1.5

вот один из вариантов реализации: http://www.edn.com/design/analog/436874 ... tage-parts

Проверенный лично вариант, дает короткие импульсы любой полярности в зависимости как включите транзистор оптрона ( не показан), можно после включить формирователь импульса, можно просто поиграться включение оптрона чтобы фронт был крутой а спад пологий (насколько я помню включается быстро, а выключается с заметным спадом)

большое спасибо за схемы!
пока больше вопросов нет