Страница 1 из 3

Пайка мощных светодиодов - спрошу совета...

Добавлено: Чт окт 09, 2014 11:47:35
hamrad
Мэу, уважаемые!
Не так давно, почти за бесценок, обзавёлся комплектующими к целой куче разнокалиберных светодиодных ламп. Разобрав кучу, выяснил, что не хватает светодиодов и источников питания к ним:
СпойлерВот как-то так:Изображение
Но, сайты по продаже всякой, в том числе и неведомой, фигни из Поднебесной как всегда рулят! :) Заказал кучу светодиодов и БП - будет, чем заняться долгими зимними вечерами в праздники :)
Получил пока первые - сижу разглядываю... Это - одноваттные светодиоды для поверхностного монтажа:
СпойлерИзображение
И тут понимаю, что ранее с такими дела не имел. Начал гуглить по поводу их монтажа. Интересовало меня вот что: нижнюю часть корпуса светодиода (металлическая пластинка) для отведения тепла от кристалла необходимо припаивать к теплоотводу, или же достаточно будет термопасты? В интернетах на эту тему порой разводят целые холивары... :kill: Вот я и задумался, впал в смятение...
Подскажите пожалуйста, товарищи коты, как на ваш взгляд будет лучше? Может, кто-то уже занимался подобными делами?
Если, всё же, тепло отводить пайкой - предполагал воспользоваться сплавом Розе (или Вуда), чтобы не перегреть светодиод: нормально ли будет?..

Re: Пайка мощных светодиодов - спрошу совета...

Добавлено: Чт окт 09, 2014 12:47:10
<kotenοk>
Можно заглянуть за (на) форум "Световой угол" вроде. :) Хотя 3 ватта на лампочку- это как то не серьёзно получается.
Там некто просто паял такие светики к проволочкам, и шинкам, только большим паяльником(!), да бы время касания не превышало 0.5 секунды, и сразу в воду.
Мне как то уже давно по душе больше 0.5 ваттные светики 5730 Изображение И греются меньше, и можно чего угодно с ними творить.
1-3 ватта как то не прижились, греются сильно очень для своей мощности. Последний раз собирал 5-ти ваттную лампочку для замены патрона в китайском светильнике, А вообще самые яркие- это СОВ светики Изображение, но и они греются изрядно- да за то светят хорошо. Минус в том, что драйвера на них дорогие, рублей по 60 за штуку. (6-10 по 1ватт). :shock: Им нужно 30-32 вольт при 300мА.

Re: Пайка мощных светодиодов - спрошу совета...

Добавлено: Чт окт 09, 2014 13:05:00
hamrad
Спасибо.
Я видел уже что-то подобное на просторах тырнета: мощным паяльником менее, чем на секунду, а потом или сжатым воздухом, или льдом... Но как по мне - это дикость... SMD-светики - тоже кошерная тема, но у меня уже были платки под такие 1W-светодиоды...
А лампы у меня разные - от 1 до 12Вт :)

Re: Пайка мощных светодиодов - спрошу совета...

Добавлено: Чт окт 09, 2014 13:11:08
<kotenοk>
Воздухом совсем не то. Достаточно простой воды. Она испарением своим мигом охладит радиатор до безопасной для светика температуры.

Re: Пайка мощных светодиодов - спрошу совета...

Добавлено: Пт окт 10, 2014 08:09:19
hamrad
И, всё же, нет - весьма рискованно перегреть светодиод... Всё-таки склоняюсь к варианту со сплавом Розе, хотя не люблю лишний раз перегревать полупроводник...

Re: Пайка мощных светодиодов - спрошу совета...

Добавлено: Сб окт 11, 2014 14:32:52
_RUS73_
Площадка под светодиодом не паяется а садится на термопасту. И не потому, что сложно, а потому что она в этих светодиодах и не расчитана на пайку.

Re: Пайка мощных светодиодов - спрошу совета...

Добавлено: Сб окт 11, 2014 15:53:01
hamrad
_RUS73_, хм.. Я, всё же, попробовал воспользоваться сплавом Розе: вроде получилось удачно - панель 5Вт работает хорошо. Паял феном при 110град. Проведу, пожалуй, ещё эксперимент с КПТ и отпишусь: как, какие температуры...
Кстати, эта контактная площадка уже облужена у всех моих светодиодов: провёл быстро разогретым жалом паяльника (без припоя и флюса) по ней - собрал немного припоя... Светодиод, конечно же, сразу после отправился в стакан с водой.

Re: Пайка мощных светодиодов - спрошу совета...

Добавлено: Сб окт 11, 2014 17:04:26
nirq
С одной стороны: беспокоит эффективность переноса одного ватта тепла с светодиода на радиатор через 5х5х0.1 мм термопасты... а куда это тепло денется с радиатора - уже не так интересно.
С другой стороны: беспокоит минимизация и мгновенность температуры при монтаже в какой-то такой вообще точке... а термоудар - уже те так интересно.

На практике: радиатор запылился пылью, насекомые построили муравейник, грызуны насрали какашками, птичка свила гнездо и всё это сверху плесенью заросло.
В теории: стеклянный колпак, сферический вакуум, ловля блох.
почти за бесценок, обзавёлся комплектующими... выяснил, что не хватает светодиодов и источников питания... Начал гуглить по поводу их монтажа...
Каша из топора. Почти за бесценок.

Re: Пайка мощных светодиодов - спрошу совета...

Добавлено: Сб окт 11, 2014 17:16:55
_RUS73_
hamrad проведите эксперимент. Два одинаковых радиатора, на каждом по диоду, только один припаян к звезде, - второй через термопасту. Та где лучше теплопроводность, радиатор окажется горячее.

Re: Пайка мощных светодиодов - спрошу совета...

Добавлено: Сб окт 11, 2014 20:46:27
takei
У меня 1 ваттный практически не греется, поэтому и нет надобности в радиаторе.

Re: Пайка мощных светодиодов - спрошу совета...

Добавлено: Сб окт 11, 2014 21:33:25
hamrad
nirq, я в том смысле, что дешевле металлолома (видел объявление на гаражах - принимают лом алюминия по 60р/кг; я взял по 40р/кг; почти 9кг). На светодиоды потратил ~940рэ, на БП ~3200рэ. Всего лампочек - 71. Сколько получается себестоимость лампочек? Менее 64р/шт вне зависимости от мощности.

Re: Пайка мощных светодиодов - спрошу совета...

Добавлено: Сб окт 11, 2014 21:36:16
hamrad
_RUS73_, к сожалению, эксперимент проведу не раньше вторника: термопаста на работе осталась; дома - ни капли... Я думаю провести эксперимент с пятью светодиодами: этих лампочек (5W, E27) у меня больше всего. Температуру буду снимать термопарой из комплекта мультиметра MY-64.

Re: Пайка мощных светодиодов - спрошу совета...

Добавлено: Сб окт 11, 2014 23:19:21
nirq
Почти 9 кг лома округляем вниз до 8 кг.
8*60=480 реальная цена, по которой можем этот лом продать хоть прям щас.
8*40=320 себестоимость.
Ладно хрен с ним считаем по себестоимости.

Работа, расходники, накладные расходы =0.

В сумме 320+0+940+3200=4460, по курсу ЦБ на сегодня это примерно $111.
На $111 можно купить примерно 116 трёхваттных или 67 пятиваттных ламп.
Итого по трёхваттным чистый убыток, по пятиваттным просто бесплатный онанизм. На фотографии платы трёхваттные, точнее трёхсветодиодные. В тексте написано, что куплены светодиоды по 1 Вт.
Что не учтено:
- это первая попавшаяся ссылка, а не лучшая цена во всём Китае, тщательно выбранная из доступного множества предложений;
- на сотню штук зараз селлер скинет сколько договоришься (но понимаем массогабарит в смысле пересылки и риск на таможне по количеству, но можно же и на несколько посылок разделить), плюс-минус заморачиваемся скидкой ещё и от торговой площадки по желанию (регаем одноразовый аккаунт и/или дожидаемся какой-нибудь очередной АКЦИИ), итого экономим живыми деньгами например двадцатку;
- разница между "лампы нужны прям щас в именно таком количестве" и "заморозили деньги плюс захламили склад неликвидом".



А если бы просто продали дешёво доставшийся металлолом по рыночной цене - наварили бы 160 рублей, то есть +50% за один день.
Без учёта, опять же, накладных расходов.
На эти 160 рублей можно купить четыре трёхваттных или пару пятиваттных ламп, без дополнительной работы, без заморозки лишних денег, без захламления склада.

Re: Пайка мощных светодиодов - спрошу совета...

Добавлено: Вс окт 12, 2014 01:34:32
hamrad
nirq да ну вас нафиг!..
Иногда находятся люди, доказывающие, что ты - идиот. Может, оно и так, но это моё дело. Не надо меня учить считать деньги - я сам решил за это взяться. И я не говорил, что я буду реализовывать эти лампы впоследствии.
Всё, тема закрыта.

Re: Пайка мощных светодиодов - спрошу совета...

Добавлено: Пн окт 13, 2014 09:21:46
<kotenοk>
Ну, чего-то вы тут развели, уважаемые. :shock:
Какой то лом приплели есчо. :P
Светики на ебее стоят по 2-3 рубля- штука, радиаторы вполне подходят практически любые.
Вот, мой первый опыт, горят уже почти год каждый день практически круглосуточно.
Себестоимость в 40 рублей.
Изображение

Re: Пайка мощных светодиодов - спрошу совета...

Добавлено: Пн окт 13, 2014 23:54:19
hamrad
Всем доброго времени суток!
Как и обещал - небольшой эксперимент. Смотрим видео:

Огород готов к приёму камней, кирпичей, шлакоблоков и пр.......

Re: Пайка мощных светодиодов - спрошу совета...

Добавлено: Вт окт 14, 2014 08:47:37
<kotenοk>
Ну, вывод сам собой напросился?
Если есть возможность применять пасту- просто удобнее пастой делать.
Если же нет возможности юзать пасту- тогда паять. :)

Re: Пайка мощных светодиодов - спрошу совета...

Добавлено: Вт окт 14, 2014 12:39:05
Zoolu
На специализированные радиаторы типа "звездочка" с местами под пайку ножек делаю всегда термопастой типа алсил-3. На все другие радиаторы (наприм. от комп. чипов или процессоров, или просто алюминиевый профиль) приклеиваю термоклеем типа алсил-5 либо RTV герметиком (силиконовый высокотемпературный до +300С, продается в любом магазине автозапчастей, используется для герметизации картера и т.д.)

Изображение
Специально размазал герметик под крайним светиком, для наглядности.

А вообще выглядит так
Изображение

Re: Пайка мощных светодиодов - спрошу совета...

Добавлено: Вт окт 14, 2014 14:53:44
hamrad
<kotenok>, да разница очень невелика: припаянные нагрели радиатор на 1град. больше. Возможно, что стоило сделать б`ольшую выдержку по времени... Ну да ладно - зато меньше проблем и сборка быстрее. За вчерашний вечер собрал ещё четыре с термопастой - сегодня начну тестировать вместе с "припаянными" в собранном виде. Посмотрим...

Re: Пайка мощных светодиодов - спрошу совета...

Добавлено: Вт окт 14, 2014 14:55:47
hamrad
Zoolu, герметик хорошо справляется с переносом тепла? Просто (ЕМНИП) он не предназначен, как теплоноситель... Не?..