Форум РадиоКот

Приветствую уважаемый форум

вот такой вопросик надобно разрешить...

есть некое устройство ,двигатель -открывает и закрывает крышку ...
конечные положения отрабатывает по ОПТОДАТЧИКАМ.


надо с имитировать работу отдельно от устройства ....
по виду как бы обычная оптопара --светодиод и транзистор... собрал схемку для проверки ..
а работает как то странно


тут по идее на К транзистора оптопары должно быть ,или 0.12 в (примерно) (транзистор открыт) --в прорези нет "заслонки"
или примерно 5 в ,если заслонка есть (транзистор закрыт )


счас схема с такими номиналами работает ---т.е реле переключает ... если вводить или выводить заслонку... но
чую что тут дело не чисто
может это в ОПТОПАРЕ и не транзистор......
или может номиналы другие поставить....


А второй вопрос -как инвертировать сигнал ...т.е сделать так как на рисунке

есть заслонка реле выключено
нет заслонки -реле включено

полагаю можно ещё поставить транзистор .... но может есть ещё какие варианты...???


а забыл ,вот так они выглядят ...дело рук китайцев...


так что схему не дадут...делают на этом бизнес... так сволочи мелкие...даже на плате все надписи на деталях закрасили

так вот почему я сомневаюсь что это не транзистор в оптопаре...
меряю напруги на плате (в рабочем девайсе ) там чётко
в датчике заслонка -5 вольт на выходе датчика
в датчике нет заслонки -0.12 в на выходе датчика

вот пытаюсь понять ,что там за схемотехника у них.... у меня так не получается пока ...
смотри выше схемку ....

посмотри осциллографом - на таких датчиках буржуины частенько применяют разнофазную импульсную последовательность, как для питания светика, так и для моментов опроса фотоприемника.

Да... возможна и микросборка вместо отдельного фототранзистора, но суть от того не меняется.

счас пока нет возможности посмотреть осцилом ...прибор специфичный...
при случае посмотрю....
може что посоветуете чисто схематически поправить... что бы более чётко срабатывала оптопара ?
ну и как сигнал инвертировать... мозги мои поплавились... сегодня...

Когда-то делались замены для датчика выходного флажка на печках копиров рикох...
но долгенько искать по конспектам надо...
На скору память - ставил за фототранзистором К561ТЛ1 с нужным числом "переворотов"...

Просто подключи транзистор оптопары вместо резистора R2.

atac13 писал(а):... но может есть ещё какие варианты...???

Может так?

Спойлер

akl поправили правильно... ошибся вчера малёк когда рисовал... ...
конечно же эмиттер фототранзистора на землю... как в стандартной схеме включения....

да.... .из датчика выходят всего 3 вывода (смотри фото) ...поэтому там
точно катод диода соеденён с эмиттером транзистора
а 3 вывод -это выход оптопары!

но может быть там и не ТРАНЗИСТОР вовсе ? это я просто предположил так ....
может там фотодиод....????

Думаю, что если бы там был фотодиод, то чутьё на заслонку было бы никаким. Можно, в принципе, убедиться прозвонкой. Если транзистор, то звониться не должен, если диод, то в одном направлении должен.

akl писал(а): Если транзистор, то звониться не должен, если диод, то в одном направлении должен.

вот есть у меня такая оптопара OPB 610.... используем в одной разработке
так там транзистор звонится ... (минус тестера-коллектор , + тестера эмиттер =800 Ом)
в этом датчике -не звонится ....может там какой симмистор...

Я так понял Вы предлагаете компаратор... на "-" имеем постоянный уровень примерно 1.22 v , на "+" тогда имеем
изменяющиеся напруги , если нет заслонки -оптопара открыта , напряжение на "+" меньше чем на "-", операционник
выключен.-реле выключено, есть заслонка -оптопара выключена ,на "+" напруга больше чем на "-" операционник переключается
реле срабатывает ... я прав?

Да, именно так и должна работать эта схема на компараторе. Для улучшения работы введена ПОС.

atac13 писал(а):так там транзистор звонится ... (минус тестера-коллектор , + тестера эмиттер =800 Ом)
в этом датчике -не звонится ....может там какой симмистор...

Думаю, в оптроне NPN транзистор без резистора м-ду базой и резистором. Что то типа такого.

Спойлер

atac13
так тебе чего надоть-то:
1. влезть в готовое изделие и вывести сигнал с датчика на собственные нужды,
2. влезть в готовое изделие и подменить имеющийся сигнал датчика имитационным,
3. собрать собственную приблуду на основе выдранного из буржуинского изделия датчика?

В принципе может быть не фототранзистор а сразу микросхема с логическим выходом или выходом ОК, при трёх ножках и такое возможно. Типа как у нас были такие в серии К293ЛП1 и тому подобные.

++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++

читаю я даташит на LM311 , что то не вижу какой выходной ток можно с неё взять , если прямо выход на реле посадить ...

ткните носом , плиз ,
тяжело зараза даётся английский..
++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++

вообщем работает всё как надо.... может кому пригодится схемка ...для неизвестной оптопары...

.

Спасибо akl за схемку .... малёк подобрал номиналы ... и напруги стали те же что с платой в родном
девайсе...

Спасибо всем за помощь
приятно было пообщаться...
всех с наступающим !!!

Это типа есть кусок девайса и охота его без остальной части запустить?

Ммдяааа... эт точно проблема...
взять датчик, проверить уровни сработки, прикошачить преобразователь уровня/силовой ключ... токо вот чей-то мнеу мерещется, что буржуины могли еще и неравномерность скорости подачи той крышки от её положения задать...

BOB51 писал(а):Это... кусок девайса и охота его без остальной части запустить?

Ммдяааа... эт точно проблема...

.... что буржуины могли еще и неравномерность скорости подачи той крышки от её положения задать...

+++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++


китаёзы хоть и головастые насчёт айфон 6 запустить , но до этого пока не додумались...

вообщем я сначала на транзисторе пытался замутить ... потом подумывал тоже на логике ...
но вот akl ( ) подкинул идейку ...я её в протеусе обкатал ... потом смакетировал...
час назад всё запустил....
но тоже спасибо Вам за советы...

atac13 писал(а):что то не вижу какой выходной ток можно с неё взять , если прямо выход на реле посадить ... ткните носом , плиз...

В первом абзаце DS

These comparators are capable of driving lamps or relays and switching voltages up to 50 V at 50 mA.

akl писал(а):

atac13 писал(а):.

В первом абзаце DS

These comparators are capable of driving lamps or relays and switching voltages up to 50 V at 50 mA.

Спасибо
а я блин всегда первый абзац не читаю , сразу в Electrical Characteristics лезу ...во блин я му...