Форум РадиоКот

Уважаемые коты, прошу маленькой помощи:
есть идея, но не знаю как ее реализовать. Нужен совет. Итак:

Имеется в наличии сигнализация и герконы на окнах. Схема "кольцевая" - т.е. на одной линии висит N окон. Герконы нормально разомкнутые. При закрывании жалюзи герконы замыкаются.
При такой схеме нельзя определить сработал ли геркон на каком-то определенном окне - один не сработавший геркон "обрывает всю линию".

Хочется визуально определять результат закрытия жалюзи. В моем понимании задачу можно решить несколькими способами:
1) Самый простой - поставить параллельно второй геркон и повесить на него светодиод. Соответственно, считается что если сработал один геркон и светодиод зажегся, то и второй геркон должен сработать тоже... Это просто, но есть большое НО в слове "должен" - 100% гарантии нет.

2) Как мне кажется более правильный: Линия охраны соединена не через геркон, а через транзистор (коллектор-эмиттер). А замыкание геркона лишь подает напряжение на базу транзистора, открывая его и параллельно зажигая светодиод. В таком варианте мы видим, что геркон сработал и работоспособен.
Такая схема по вашему мнению возможна?

Если да, то буду безмерно благодарен, если подскажете какой транзистор лучше использовать, и нужна ли будет для него дополнительная обвязка.

Вообще-то в охранных системах не должно быть никакой индикации датчиков. У "объёмных" (ИК) часто оставляют джампер на светодиод сработки, но это неправильно, его полагается снять после наладки. Но если так сильно надо... можно подключить прямо к выводам геркона некий девайс с большим входным сопротивлением, который чувствителен к напряжению и включает индикацию, если оно есть. Как такой девайс выполнить - тут масса вариантов. При этом вмешательства в существующую систему, можно считать, нет.

UPD. Будет тонкость при незакрытии нескольких окон. Чтобы все они тогда индицировались, девайсы должны иметь большое, но одинаковое входное сопротивление - скажем, 1 МОм, тогда напряжение распределится между открытыми окнами поровну.

А чему равно N?

mzw писал(а):А чему равно N?

У меня сложная система. Сигнализация контролирует сопротивление по линии. На каждой линии до 3х сопротивлений. У меня контролируется 16 "окон" на 2х этажах. Задействовано 4 линии по 2 сопротивления на каждой (4+2)+(2+1)+(2+2)+(3+0). В проекте еще расширить количество "окон". И сложность с проверкой именно герконов.

2mickbell Возможно, в варианте с многокольцовостью, как я описал выше, не пройдет, хотя нужно подумать.

NB: Сигнализация Guardian BM-8039(http://masterkit.ru/shop/smarthome/guards/326722).

лучше бы схемы выложили как вы ее видите.

а то не гоже как-то гадать на песке.

В приложении файлы - как собрана одна из линий сейчас, и как предлагается дополнить геркон каждого из окон.

Тогда уж лучше не транзистор в линию, а оптореле.

Просто если герконов в одной ветке немного, можно параллельно каждому геркону поставить сопротивление 2~N (2 в степени N) килоом (первый геркон - 1 кОм, 2 геркон - 2 кОм, 3 геркон - 4 кОм и т.д. до, допустим, 64 кОм или 128 кОм). И контролировать сопротивление линии и по ее сопротивлению определять место срабатывания.
Для повышения точности (если герконов в линии мало), можно использовать 3~N (1, 3, 9,27,81). Или какой-нибудь другой ряд сопротивлений.

Fortunatto какое назначеие резисторов ?

что значит zone 1 nk.....eql ?

СЦБист писал(а):Fortunatto какое назначеие резисторов ?

что значит zone 1 nk.....eql ?

Сигнализация контролирует сопротивление линии. Для каждой из двух зон линии свое сопротивление, и третье сопротивление - контроль целостности линии. Программа уже прошита в сигнализацию.
Именно поэтому ставить разные сопротивления на на геркон каждого окна, высчитывая их в зависимости от количества окон не представляется возможным.

Fortunatto писал(а):Уважаемые коты, прошу маленькой помощи:
Самый простой - поставить параллельно второй геркон и повесить на него светодиод. Соответственно, считается что если сработал один геркон и светодиод зажегся, то и второй геркон должен сработать тоже... Это просто, но есть большое НО в слове "должен" - 100% гарантии нет.

Проще всего поставить паралельно с каждым герконом светодиод и запитать линию от источника тока.
Тогда в месте разрыва будет светиться светодиод.

mickbell писал(а):Тогда уж лучше не транзистор в линию, а оптореле.

По параметрам подобрал http://www.chipdip.ru/product/prab37s/. Вроде пойдет?
Управление пост.ток
Управляющее напряжение,В 0.5…5
Максимальный ток нагрузки ,А 0.35

misyachniy писал(а):

Fortunatto писал(а):Уважаемые коты, прошу маленькой помощи:
Самый простой - поставить параллельно второй геркон и повесить на него светодиод. Соответственно, считается что если сработал один геркон и светодиод зажегся, то и второй геркон должен сработать тоже... Это просто, но есть большое НО в слове "должен" - 100% гарантии нет.

Проще всего поставить паралельно с каждым герконом светодиод и запитать линию от источника тока.
Тогда в месте разрыва будет светиться светодиод.

Разве при последовательном подключении светодиодов между ними не делится напряжение? Тогда при замыкании каждого последующего геркона напряжение на оставшихся светодиодах будет возрастать..

Fortunatto писал(а):

mickbell писал(а):Тогда уж лучше не транзистор в линию, а оптореле.

По параметрам подобрал http://www.chipdip.ru/product/prab37s/. Вроде пойдет?

Да.

Тогда у меня получается такая схема (в приложении).

Fortunatto писал(а):Разве при последовательном подключении светодиодов между ними не делится напряжение? Тогда при замыкании каждого последующего геркона напряжение на оставшихся светодиодах будет возрастать..

Я написал "источник тока", а не "источник напряжения".

misyachniy писал(а):

Fortunatto писал(а):Разве при последовательном подключении светодиодов между ними не делится напряжение? Тогда при замыкании каждого последующего геркона напряжение на оставшихся светодиодах будет возрастать..

Я написал "источник тока", а не "источник напряжения".

Для схемы "кольцо на кольце" (http://radiokot.ru/forum/download/file.php?id=203322) все будет сложнее, разве нет? Сила тока останется той же, т.к. по сути, соединение последовательное. А как быть с переменным количеством светодиодов? Ведь когда герконы разомкнуты, получается параллельное соединение..