Форум РадиоКот

Здравствуйте.
Пытаюсь сделать вот что. Имеется некая готовая схема (на картинке условно load), которая может питаться от одного источника (B1), надо добавить возможность питаться от другого источника(B2). Одновременно источники не используются, но просто запараллелить нельзя, есть нюанс - при питании от B2 в точке TP1 должно быть VCC, а при питании от B1 - GND.
Собрал схему, как показано на рисунке - упорно получаю VCC на TP1 при включенном B1, хотя многие симуляторы - говорят, что схема работает правильно.
Q1 N-MOSFET взял IRLML6344TRPBF
Q2 P-MOSFET взял IRLML6402TRPB
Выбирал их из-за низкого сопротивления во включенном состоянии
Ток нагрузки не превышает 1А
VCC 4.5..5В

Второй день бьюсь - не могу понять где ошибся.

PS. да, можно намного проще - просто поставить диод между B2 и load, а все остальное выкинуть (так работает). Но не хочется терять на падении напряжения на диоде, там получается около 0.3В, если шотки брать.

Ну да, так оно и будет. На схеме не показано, но мосфет внутри себя содержит паразитный диод, включенный между стоком и истоком, при N-канале анодом к истоку. Через этот диод напряжение и проходит в интересующую точку.

mickbell писал(а):Ну да, так оно и будет. На схеме не показано, но мосфет внутри себя содержит паразитный диод, включенный между стоком и истоком, при N-канале анодом к истоку. Через этот диод напряжение и проходит в интересующую точку.

Извиняюсь, написал мосфеты правильные - нарисовал неправильно (перепутал). Поправил изначальный пост.

Тогда непонятно другое: как этот ключ должен закрываться, будучи открытым. Ведь на затворе нижнего мосфета будет плюс, пришедший через канал верхнего. В начале, кстати, может помочь утечка исток - сток верхнего: она даст маленькое падение на R2, которое приоткроет нижний, что, в свою очередь, увеличит ток утечки... и так до полного открытия. Может быть, так оно и происходит?

mickbell писал(а):Тогда непонятно другое: как этот ключ должен закрываться, будучи открытым. Ведь на затворе нижнего мосфета будет плюс, пришедший через канал верхнего. В начале, кстати, может помочь утечка исток - сток верхнего: она даст маленькое падение на R2, которое приоткроет нижний, что, в свою очередь, увеличит ток утечки... и так до полного открытия. Может быть, так оно и происходит?

Я рассуждал так:
1. Если питаемся от В1 - У Q1 затвор подтянут к земле через R2 => Q1 закрыт. Затвор Q2 подтянут к плюсу через R1 => Q2 тоже закрыт. На TP1 должен быть ноль...
2. Если питаемся от B2 - У Q1 на затворе VCC => Q1 открыт. Затвор Q2 подтянут к земле через открытый Q1 => Q2 тоже открыт. На TP1 должно быть VCC... закрываются при отключении питания (разряжаются через R2).
Второй пункт так и работает, первый не работает. По факту получается, что Q1 открыт, со всеми вытекающими... Ваше предположение про ток утечки звучит разумно. Надо доставать осциллограф и смотреть, но это уже в понедельник. Если это так - как избавляться?

А... то есть ключ закрывается, когда оба питания выключены? Ну если так задумано, то понятно.
Что касается вопроса "как избавиться" - предлагаю сначала убедиться, что дело именно в этом, а там и думать будем. Для начала - напрашивается уменьшить номинал R1, но это может и не помочь, даже если дело действительно в этом.

Ещё одна мысля... Нижний мосфет надо заменить на биполярный. У него есть свойство какого-никакого, но всё же порогового элемента, в отличие от мосфета, и это может помочь. Конечно, базу надо будет подключить через делитель.

Вобщем посмотрел осиллографом - похоже на ваше предположение синий (нижний) - источник, желтый (верхний) TP. Момент просадки - походу это нагрузка просаживает, подключая свои компоненты.


Буду пробовать уменьшать R1, для начала.

vblack писал(а):Вобщем посмотрел осиллографом - похоже на ваше предположение синий (нижний) - источник, желтый (верхний) TP. Момент просадки - походу это нагрузка просаживает, подключая свои компоненты.

Ага, похоже на то.

vblack писал(а):Буду пробовать уменьшать R1, для начала.

Всё же, пожалуй, лучше начать с замены нижнего на биполярный. Так будет надёжнее.

mickbell писал(а):

vblack писал(а):Вобщем посмотрел осиллографом - похоже на ваше предположение синий (нижний) - источник, желтый (верхний) TP. Момент просадки - походу это нагрузка просаживает, подключая свои компоненты.

Ага, похоже на то.

vblack писал(а):Буду пробовать уменьшать R1, для начала.

Всё же, пожалуй, лучше начать с замены нижнего на биполярный. Так будет надёжнее.

Хм, PMBT2369 подойдет?
Так?

Там стоял N-канальный, значит, и менять его надо на NPN, и не эмиттерным повторителем, а обычный каскад ОЭ. Вместо R2 - делитель из двух, базу к его средней точке. Номиналы: да хоть оба по 100 кОм. Тип... да любой, лишь бы коэффициент передачи тока был не совсем позорный. Я поставил бы BC817-40 - но только потому что у меня их много. Ну и, конечно, начальный ток коллектора чтобы около нуля - но с этим у маломощных обычно всё в порядке.

PMBT2369 - да, пойдёт. Он, оказывается, NPN, а эмиттер на схеме сверху... непорядок, там же плюс, он окажется включен инверсно.

Попробую завтра так:


Q1 возьму PMBT2369. Что-то у меня в агалоговой электронике пробелы, все с цифрой да с цифрой...

Ну что ж, всё правильно, ждём результатов.

Спасибо огромное, все работает просто замечательно!

Огромное пожалуйста. Удачи!