Форум РадиоКот

Добрый день!

Пробовал собирать вот такую схему на LM-358 и на NE5532 (микросхемы просто меняю одну на другую) с усилением от 1 до 100 (усиление на шум не влияет). Питать пробовал от USB +5V и от батарейки типа Крона. Собрано все на макетке т.е. без пайки. Моя проблема - очень сильные шумы/треск, даже если микрофон вынуть. Также пробовал ставить/убирать конденсаторы на питание и проч - никакой разницы, что с ними - что без них Свободные ноги ОС пробовал бросать на землю (не смейтесь над моим шаманством), что тоже ни во что ни вылилось. Методом научного тыка нащупал только одно - если после выходного конденсатора воткнуть резистор, то шум уменьшается, но разумеется сходит на нет усиление.

В чем может быть дело - дребезг на макетке, неправильные конденсаторы или недоработанная схема (я не знаю, на первом каскаде Av = 100 делать не много ли)?


ps Не обращайте, пожалуйста, внимания на V_OUT_UC - у меня этого нету.

Закоротите микрофон на землю и посмотрите какие будут шумы.

Прошу прощения, если не понял - замыкаю положительный полюс С1 на землю и треск сменяется на тихий гул - как белый шум в телевизоре. Если к С1 подключен микрофон, выход с плеера или "+" С1 просто в воздухе висит - то треск идет (звук, пожалуй, сравним с работой газонокосилки

Еще заметил, что если микрофон с земли снимать т.е. возвращать схему в исходное состояние - то шум появляется не сразу, а с задержкой.


Не подскажите вывод из всего этого, пока я похожую тему от 2006 читаю? У меня ОУ осциллирует?

Если шум уменьшается, то надо установить малошумящую микросхему, либо уменьшть коэф. усиления.
Питание схемы должно быть качественным, тогда гула не будет.
"Задержка" при отключении конденсатора должна быть, она связана с разрядом последнего через вход ОУ.

У Вас нигде ИБП или другой гадости с импульсными БП рядом нет? Если есть, могут быть наводки от низ, даже если у соседа за стенкой что то мощное стоит.

Хотя бы конденсатор параллельно R3 есть? Если нет, то ОУ великолепно усиливает весь шум с шины питания.

По гулу и правда помогло отодвинуть рабочее место. От импульсника помехи нет, но остается потрескивание (помеха как при прослушке радио, если ловит плохо). Параллельно С3 конедсатор пробовал ставить - если ставить маленький, то толку ноль, а если большой - треск усиливается.

Параллельно не С3, а R3 ...

Я опечатался. Пробовал именно вокруг R3.

В любом случае, спасибо за промежуточный результат.

Шумы и скрипы - влияние макетки, к тому же - возможно, нет фильтрации по питанию.
Вариант на 5532 с разъяснялкой работы, пара на 5534/32 - с фильтрами в питании и сигнале

На схеме по первой ссылке не понимаю включение микрофона...

Добавьте конденсатор после между микрофоном и первой индуктивностью. Там резистор помеченный * - определяет усиление, можно и в варианте 358 применить

Ув. участники,


Методом научного тыка добился чистейшего звука: нужно замнуть выход второго ОУ микросхемы на выход первого ОУ (входы второго ОУ никуда не подсоединены).


Растолкуйте, пожалуйста, суть явления?

Не подключив ноги вы просто создали условия для возбуждения ОУ на весьма высокой частоте - получили результат. Хорошо, что разобрались, но дальше думайте сами "для чего нужно рисовать полные схемы и предоставлять больше информации о реальном состоянии устройства".

Ни на одной схеме про ноги неиспользуемых ОУ в одном корпусе нет ничего + никто из форумных знатоков подобный момент не затронул.

Пойсните плс два момента: Как именно влияет вход второго ОУ на самовозбуд? Как правильно поступать с пинами "лишних" ОУ?

Потому что это базовое правило. Оно не нуждается в озвучивании при публикации каждой схемы. Мы же не доказываем каждый раз теорему Пифагора, когда чертим чертежи или что-то строим. В противном случае, к каждой схеме нужно было бы сопровождать как минимум разделом "электричество" из учебника физики. Однако вы наверняка найдёте такое положение дел достаточно непродуктивным. Вот и остальные думают то же самое...

Входы неиспользуемых ОУ подсоединяются так, чтобы ОУ гарантированно не возбуждался, не усиливал какой-либо сигнал или хотя бы имел переменное потребление. Если ОУ скорректирован для единичного усиления (не все имеют такую коррекцию), то достаточно инвертирующий вход ОУ соединить с выходом этого же ОУ, а неинвертирующий подключить к реальной (в случае двуполярного питания) или искусственной земле.

Slabovik писал(а): Входы неиспользуемых ОУ подсоединяются так, чтобы ОУ гарантированно не возбуждался, не усиливал какой-либо сигнал или хотя бы имел переменное потребление. Если ОУ скорректирован для единичного усиления (не все имеют такую коррекцию), то достаточно инвертирующий вход ОУ соединить с выходом этого же ОУ, а неинвертирующий подключить к реальной (в случае двуполярного питания) или искусственной земле.

Так я пробовал - не помогает. Помогает только выход второго ОУ соединить с выходом первого. Я этого не понимаю.

Нельзя выходы соединять воедино. Вы просто коротнули выходы своих ОУ взаимно. Соответственно, Ку работающего ОУ упал ниже плинтуса, вместе с ним петлевое усиление - возбуд пропал.

В общем, исправляйте свой монтаж - в нём ваша проблема.

Сделал схему почти как в первом посте данной темы, только С1- 0,1 мкф и параллельно R3 конденсатор электролит 1 мкф.
Усилитель адски возбуждается и пищит на частоте около 1 кгц при отключенном микрофоне. Писк пропадает только при отключении R1. Такое ощущение, что R1 C1 играет роль частотозадающей цепочки для этой паразитной генерации. Пробовал менять параметры этой цепи - меняется частота писка. Если вообще убрать R1 и подключить ко входу динамический микрофон - то усилитель работает отлично с небольшими шумами. Но как только подключаю R1 или даже просто электрретный микрофон к + питания даже без R1 - опять микросхема начинает работать как сирена.
В чем может быть дело? Менял параметры всех остальных деталей - не помогает.

Питание приезжает откуда? Если импульсник или usb попробуйте заменить на батарейку. Проверить. Есть подозрение, что оно через питание лезет
И еще одно. 0.1мкф при Rвх= 1к очень мало. На частоте 1кГц, Zc1 = 1.5K

Добавлено after 13 minutes 43 seconds:
и еще, как мне кажется (более опытные коты поправят, если что) электролит, параллельный R3 может быть не нужен.