Страница 1 из 2

Микроконтроллеры Миландр

Добавлено: Пн фев 02, 2015 15:22:11
ev3658
Кто их печеньки юзал? Как, зубки целы, грызутся?
Изображение
Миландр - производит аналоги PIC, AVR, STM32 и м.д., даже Ethernet интерфейс!
ИзображениеИзображение
Даже отладочные вкусности есть:
http://milandr.ru/index.php?mact=Produc ... eturnid=67
Изображение
Любопытство распирает :))

Re: Микроконтроллеры Миландр

Добавлено: Пн фев 02, 2015 20:23:13
pcb
Что бы что то использовать нужен стимул. При их стоимости - стимула 0.

Аналог Пик17 последний раз когда спрашивалось стоил 3.5 тыра....

Re: Микроконтроллеры Миландр

Добавлено: Вт фев 03, 2015 15:24:52
ChipKiller
pcb писал(а):Что бы что то использовать нужен стимул.
.. точнее сказать - работать на "вояк".. :)

Re: Микроконтроллеры Миландр

Добавлено: Вт фев 03, 2015 23:49:39
pcb
ну не обязательно. Есть коммерческие вещи, которым нужен широкий температурный диапазон.

Есть у миландра ещё кортексы, но у нас не продаются, обещали по 160 рублей.

Пока в магазине его не смогу купить, смысла закладывать куда то, вообще не вижу.

Re: Микроконтроллеры Миландр

Добавлено: Ср фев 04, 2015 16:09:17
YS
Даже отладочные вкусности есть:
А вы в курсе, сколько оно все стоит? У их контроллеров плюс только один - подходят для оборонного/космического применения. Остальные минусы:

- невероятно высокая цена;
- нестандартный корпус (но для спецоборудования именно это один из плюсов);
- косая, хотя и вроде бы имеющаяся, совместимость с популярными средами и инструментами;
- из того, что я видел, хреновая документация;
- практическая невозможность купить их в розницу;
- наименование на кириллице (неудобно в CAD'ах, да и вообще нарушает единообразие и стандартность наименований).

Относительно последнего - я вообще давно жду, когда наши производители забудут про пыль веков и начнут именовать микросхемы латиницей. Не, ну а если бы китайцы именовали микросхемы иероглифами, как оно смотрелось бы?

Re: Микроконтроллеры Миландр

Добавлено: Пт фев 06, 2015 01:52:06
АлександрЛ
YS писал(а): Остальные минусы: - наименование на кириллице (неудобно в CAD'ах, да и вообще нарушает единообразие и стандартность наименований). Относительно последнего - я вообще давно жду, когда наши производители забудут про пыль веков и начнут именовать микросхемы латиницей. Не, ну а если бы китайцы именовали микросхемы иероглифами, как оно смотрелось бы?
А вы думаете, для "унутреннего (или военного) употребления" :))) :))) они их иероглифами не маркируют? Мы же этого не знаем.. А так- наши производители - имхо- давненько уже маркируют "аналоги" импортными названиями..

Re: Микроконтроллеры Миландр

Добавлено: Сб фев 07, 2015 22:10:06
BOB51
Достаточно серъёзно модифицированное ядро PIC17 - система команд та же самая, а вот в аппаратных особенностях значительно посолиднее. Одначе все ж ЭКСКЛЮЗИВ ОНЛИ РОССИЯ...
У микрощипа следующее "приближение" семейство PIC24.
:dont_know:

Re: Микроконтроллеры Миландр

Добавлено: Сб фев 07, 2015 23:36:28
White_Pit
Вот когда это будут продавать на каждом углу, и не по 1000 штук за раз, тогда и пробовать будут. Тем более, что микроконтроллеры, устойчивые к воздействию специальных факторов нужны не только в танке или самолете.

Re: Микроконтроллеры Миландр

Добавлено: Вс фев 08, 2015 01:12:25
gessor
Год назад, после выставки Экспоэлектроника где они активно рекламировали свою продукцию, звонил им - отладочный комплект тогда стоил чуть ли не 60 тысяч при жуткой неразберихе между всякими менеджерами и техническими отделами - сами не в курсе того, что продают. Хотя лицензированное ядро от ARM не может не заинтересовать, но делать свою продукцию общедоступной они как-то не спешат...

Re: Микроконтроллеры Миландр

Добавлено: Вс фев 08, 2015 01:18:21
White_Pit
Может потому и не спешат, что выпущена была опытная партия из десятка штук, показать что деньги не даром получают? :))

Re: Микроконтроллеры Миландр

Добавлено: Пт мар 06, 2015 12:20:08
blackcatw
White_Pit писал(а):Может потому и не спешат, что выпущена была опытная партия из десятка штук, показать что деньги не даром получают? :))
А разве сейчас стоимость микросхем не стала дороже из-за возросшего доллара и прочих санкций?

Я так понимаю у Миландра должны цены стать более привлекательны.. Нет?

Re: Микроконтроллеры Миландр

Добавлено: Пт мар 06, 2015 13:16:07
YS
разве сейчас стоимость микросхем не стала дороже из-за возросшего доллара и прочих санкций?
Да не так чтобы слишком. Не знаю насчет крупного опта, но в рознице и мелком опте цена единицы продукции давно определяется не закупочной ценой, а наглостью дистрибьютора. Вообще, влияние санкций на этом уровне заметно слабо, разве только кто-то специально раздувает цены под их предлогом.
Я так понимаю у Миландра должны цены стать более привлекательны.. Нет?
Нет. Даже в абсолютном пределе, за счет роста доллара цена могла возрасти максимум в два раза (чего на практике на наблюдается). А продукция Миландра дороже не в два, а в сотни раз.

Re: Микроконтроллеры Миландр

Добавлено: Пн мар 09, 2015 18:38:57
ev3658
Написали ответ, обещали снизить цену до приемлемой. Чувствуется придётся на Си переходить, никто их компилятор не щупал? Отладочные платы, в принципе для производства цены приемлемые.

Удивляет их ассортимент, у них и Ethernet уже свой и память и много чего уже своё, так уж надо как-то не торопясь осваивать, соблазняет документация на русском языке. :)
Кстати, я там уже нарисовался в защиту радио любителей - http://forum.milandr.ru/viewtopic.php?f=3&t=2366

Re: Микроконтроллеры Миландр

Добавлено: Пн мар 09, 2015 19:29:48
YS
обещали снизить цену до приемлемой.
Это до какой? 1000 р. за штуку? :))) Чтобы их продукция привлекла внимание, она должна быть дешевле аналогов, причем сильно дешевле. Например, меня бы соблазнил контроллер, пускай и не такой навороченный, зато по цене 20 - 30 р. за штуку в розницу (разумеется, при условии наличия доступных средств разработки). Это был бы реальный прорыв. А за 100 - 200 р. я и мегу куплю, или STM, у которых экосистема уже налажена.
никто их компилятор не щупал?
А он есть в природе? То, что у потребителя такие вопросы возникают - уже признак сырости продукта. Я вообще сходу не нашел, где на их сайте можно скачать IDE с компилятором для их МК. Например, у тех же Atmel - зашел на сайт, скачал IDE, поставил, можно писать код.
соблазняет документация на русском языке
Это тоже скорее минус. Английский - международный стандарт. Английская документация и ресурсы позволяют не задумываясь торговать с кем угодно, а так они сильно ограничивают круг потребителей, тем самым снижая потенциальные объемы производства, и, следовательно, создавая дополнительные предпосылки для высокой цены продуктов. Да и многие термины на русском либо вообще не существуют (приходится описывать суть, что, разумеется, каждый раз делать долго), либо звучат очень длинно, либо никак не соотносятся с международными аналогами, либо все вместе или в произвольной комбинации. Все это вносит путаницу. А в документации все должно быть кристалльно ясно.

Ну, про названия на кириллице я уже говорил. Представьте себе контроллеры, маркированные иероглифами (или документацию на китайском, ага). Опять же, для облегчения общения название должно и звучать везде одинаково. А то одна и та же буква у нас "эр", а у всех остальных - "пэ"...

Мне очень не нравятся любые тенденции, направленные на создание каких-то своих велосипедных стандартов (в частности, на документацию и терминологию). Надо смириться с тем, что в некоторых областях все уже придумано, к глубокому сожалению, без нас. Оттого не стоит изобретать велосипед - надо включаться в процесс, не теряя времени. Иначе не видать нам своих контроллеров по 30 руб...

Re: Микроконтроллеры Миландр

Добавлено: Пн мар 09, 2015 21:17:03
gessor
IDE для них вроде как Kiel.

Вообще, в 20х числа марта проводится Экспоэлектроника. Я о них узнал в прошлый раз именно на этой выставке. Надеюсь, что и теперь они там будут и получится прояснить какие-то вопросы.

Re: Микроконтроллеры Миландр

Добавлено: Пн мар 09, 2015 21:22:43
ev3658
Мммм :) Разведка!!! Не забудь поделится пожалуйста информацией :write:

Re: Микроконтроллеры Миландр

Добавлено: Пн мар 09, 2015 21:35:40
YS
IDE для них вроде как Kiel.
Не, ну то, что скомпилить в Keil код можно, и он даже будет работать - это весьма вероятно, там же все-таки Cortex-M3, а это, как никак, ядро стандартное. Но вот информации о поддержке Keil отладчиков, совместимых с контроллерами Миландра, я не нашел (как минимум здесь). Или плохо искал?

Да и меня берут сомнения, что Keil поддерживает контроллеры от Миландра из коробки... Скорее всего придется делать какие-то телодвижения. Там по ссылке есть и отдельный компилятор, но, я так понял, его надо руками прикручивать к любимой IDE.

Re: Микроконтроллеры Миландр

Добавлено: Пн мар 09, 2015 21:57:27
oleg110592
в Keil 5 микроконтроллеры добавляются с помощью software pack. На сайте Миландра есть Software pack для Keil MDK 5 (MDR32F9Qx, MDR1986VE1T, MDR1986VE3T). Отладчики тоже поддерживаются ULINK2, J-LINK.

Re: Микроконтроллеры Миландр

Добавлено: Вт мар 10, 2015 09:53:23
Rtmip
YS писал(а):...Чтобы их продукция привлекла внимание, она должна быть дешевле аналогов, причем сильно дешевле...
Очень верно, хотя на военку и так пойдет :))
YS писал(а):
соблазняет документация на русском языке
Это тоже скорее минус.
Скорее плюс огромный!
СпойлерПо поводу:
YS писал(а):Английский - международный стандарт. Английская документация и ресурсы позволяют не задумываясь торговать с кем угодно, а так они сильно ограничивают круг потребителей, тем самым снижая потенциальные объемы производства, и, следовательно, создавая дополнительные предпосылки для высокой цены продуктов. Да и многие термины на русском либо вообще не существуют (приходится описывать суть, что, разумеется, каждый раз делать долго), либо звучат очень длинно, либо никак не соотносятся с международными аналогами, либо все вместе или в произвольной комбинации. Все это вносит путаницу. А в документации все должно быть кристалльно ясно.

Ну, про названия на кириллице я уже говорил. Представьте себе контроллеры, маркированные иероглифами (или документацию на китайском, ага). Опять же, для облегчения общения название должно и звучать везде одинаково. А то одна и та же буква у нас "эр", а у всех остальных - "пэ"...

Мне очень не нравятся любые тенденции, направленные на создание каких-то своих велосипедных стандартов (в частности, на документацию и терминологию). Надо смириться с тем, что в некоторых областях все уже придумано, к глубокому сожалению, без нас. Оттого не стоит изобретать велосипед - надо включаться в процесс, не теряя времени. Иначе не видать нам своих контроллеров по 30 руб...
при всем моем уважении к Вам, не соглашусь, по каждому утверждению можно поспорить.
Однозначно уверен в том, что пока мы будем придерживаться этих вот двух, очень популярных, нынче фраз : не стоит изобретать велосипед и читать ДШ надо на английском мы так и будем включены в процесс, но только в роли покупателей красивых, ярких бусинок! Не вы конкретно, а все остальные, читающие и пишущие по русски. И в дальнейшей перспективе, включившись в процесс на условиях английского языка, мы не своих контроллеров по 30 руб, не чего либо еще так и не увидим. Но это все большая и отдельная тема для обсуждения. То, что я сейчас высказал многими будет принято в штыки :))

Re: Микроконтроллеры Миландр

Добавлено: Вт мар 10, 2015 10:44:31
YS
Не вы конкретно, а все остальные, читающие и пишущие по русски.
Собственно, Вы правы. Если человек читает и пишет только по-русски (по-французски, по-немецки, по-голландски, без разницы) - ему в электронике делать нечего, он всегда будет догоняющим (ибо, как минимум, будет ждать, пока кто-то добрый переведет на его язык то, что в англоязычной среде известно, может быть, уже лет пять как). Увы. Весь объем информации (а он еще и растет), накопленный человечеством на английском, никогда не будет переведен ни на один язык мира. Так что выход один - учить английский. Всем! И нам, и голландцам, и французам, и немцам, и китайцам, и всем остальным, чтобы можно было легко и удобно общаться и иметь доступ ко всему объему литературы.
Однозначно уверен в том, что пока мы будем придерживаться этих вот двух, очень популярных, нынче фраз : не стоит изобретать велосипед и читать ДШ надо на английском мы так и будем включены в процесс, но только в роли покупателей красивых, ярких бусинок!
Так понятное дело, если мы будем только читать ДШ на английском, мы будем покупателями. Их надо не только читать на английском, но и писать. На свои, новые продукты, обходящие конкурентов по цене и качеству (или пока хотя бы только по цене). И тогда мы станем продавцами. В чужой монастырь со своим уставом не ходят. А электронная промышленность, давайте признаем, это на данный момент для нас чужой монастырь.
по каждому утверждению можно поспорить
По каждому-то ладно, но мне интересно, как Вы предлагаете кратко и емко переводить, например, totem pole, или crowbar circuit? Только так, чтобы тоже в два-три слова, причем ясно и однозначно? Помню, как я долго-долго тупил, увидев в какой-то славянофильской книжке аббревиатуру УАПП. Отгадаете без гугла, что это такое? :)))

У нас в истории был период, когда вся документация писалась на русском, а стандарты переизобретались заново. Не хочу напоминать, чем все закончилось (я даже не про политику, а чисто про промышленность). При этом боже упаси, я не из либерастов, скорее даже наоборот. Просто надо понимать, где кончается национальная гордость и начинается, как бы это помягче... Ну, Вы поняли. :) По причине такого славянофильства весь мир знает теорему Найквиста, а не Котельникова. Хотя Котельников-то доказал ее полнее...