Форум РадиоКот

При выключении ПК мой предыдущий бесперебойник также сам отключался, через такую схему (она имитирует кратковременное нажатие кнопки). См. вложение.

Украл другой бесперебойник - APC Smart-UPS 700VA. У него за вкл. и откл. отвечают разные кнопки. Прикрутил к его кнопке эту платку - не работает. Пытался добиться стабильной работы путем подбора оксидного конденсатора - не помогает. То выключается, то не выключается, то просто пикает или переходит в режим теста аккумуляторов Прошу помощи, нужно его (APC Smart-UPS 700VA) победить

ПС: когда к светодиоду оптрона кратковременно подключаешь 3 В таблетку-батарейку - бесперебойник стабильно отключается.

Соник писал(а):Пытался добиться стабильной работы путем подбора оксидного конденсатора - не помогает.

Которого из двух? C1 или C2 ?
Поже, что импульс на светодиоде оптрона получается слишком коротким. Надо увеличить C1 и R4. Или вообще убрать индикацию на красном светодиоде.
А может, светодиоду оптрона не хватает тока. Надо уменьшить R5.

Барсик писал(а):Которого из двух? C1 или C2 ?

С1.

Поже, что импульс на светодиоде оптрона получается слишком коротким. Надо увеличить C1 и R4. Или вообще убрать индикацию на красном светодиоде.

Увеличивал и убирал - работает так же нестабильно.

А может, светодиоду оптрона не хватает тока. Надо уменьшить R5.

Тоже пробовал - не помогло.

Выбросил пол платы, и методом тыка добился работоспособности по этой схеме (влож.). Вроде все стабильно... С конденсатором на затворе полевика (задержка выкл.) - упорно не хотел работать.

С задержкой или без отличается только тем, что без задержки ток через светодиод оптрона изначально больше.
А вообще, что там на кнопке UPS-а творится? Осциллографом смотрели? У транзистора оптрона коллектор с эмиттером не перепутаны?
Есть ещё предположенье. Ток через светодиод оптрона уменьшается слишком медленно. Надо бы вместо аналога тиристора применить триггер Шмитта.
Кстати. В пользу этой теории говорит то, что Вы уменьшили C1 вдвое.

Барсик писал(а):С задержкой или без отличается только тем, что без задержки ток через светодиод оптрона изначально больше

То есть полевой транзистор с конденсатором на затворе открывается плавно?

А вообще, что там на кнопке UPS-а творится? Осциллографом смотрели?

Что там надо смотреть?

У транзистора оптрона коллектор с эмиттером не перепутаны?

Нет, пробовал оба варианта.

Есть ещё предположенье. Ток через светодиод оптрона уменьшается слишком медленно. Надо бы вместо аналога тиристора применить триггер Шмитта.

К561ТЛ1 ставить?

Кстати. В пользу этой теории говорит то, что Вы уменьшили C1 вдвое.

Но там я и светодиод выбросил...

Соник писал(а):полевой транзистор с конденсатором на затворе открывается плавно?

Само собой разумеется. Чтобы светодиод включался резко, в прежней схеме был применён аналог тиристора. Только вот он выключается нифига не резко.

Соник писал(а):Что там надо смотреть?

Кнопки могут опрашиваться разными способами. Может быть на кнопке меняется полярность напряжения.

Соник писал(а):К561ТЛ1 ставить?

Не обязательно. Можно попробовать обойтись двумя транзисторами.

Задержку автовыключения (конденсатор на затворе полевика) тоже неплохо бы сохранить, без нее как-то грустно...

Барсик писал(а):Кнопки могут опрашиваться разными способами. Может быть на кнопке меняется полярность напряжения.

Мой овцеллограф, кроме корявого синуса размахом 200 мВ, ничего на кнопке "выкл" не видит. Хотя это просто наводки. Мультиметр видит на ней 11,7 В пост. тока.

Не обязательно. Можно попробовать обойтись двумя транзисторами.

Нашел на двух КТ315 http://cxem.net/beginner/beginner25.php Триггер Шмитта (рис. 7). Пойдет?

Соник писал(а):Триггер Шмитта (рис. 7).

Это классический триггер Шмитта. В нём всегда один из транзисторов открыт. А нам нужен немножко другой, потому, что нельзя отбирать большой ток, пока идёт задержка выключения.

В присоединённом файле новый вариант схемы. Схема не макетировалась. Не успел ещё. Там триггер Шмитта релизован на транзисторах VT2 и VT3. Во время задержки оба транзистора закрыты. Резистор R5 - положительная обратная связь. Его номинал надо будет подбирать. На транзисторе VT1 сделана та самая задержка, что и в исходной схеме.

Спасибо. У R3 не очень большой номинал? И для чего шунтировать светодиод R9?

Соник писал(а):У R3 не очень большой номинал?

Специально так сделано, чтобы C1 зарядился намного раньше, чем C2. И VT1 будет уже открыт, пока заряжается C2.

Соник писал(а):для чего шунтировать светодиод R9?

При напряжении меньше 1 вольта у светодиода слишком большое сопротивление. Боюсь, что будет плохо работать обратная связь и не сможет закрыться VT2.

Но это всё так, домыслы. Макетировать надо. Может вообще нифига работать не будет

Барсик писал(а):Макетировать надо.

Секунд через 12 после снятия +5 В на оптроне возникают два импульса размахом около 1,0 В. И UPS не выключается...

Я так понимаю внутрь системника вы лезть не хотите. А можно было бы, допустим поставить одновибратор, питаемый от дежурки и срабатывающий, например при пропадании +12В

P.S Удивительно что никто не посоветовал МК

Можно влезть, но зачем? Этот UPS такой умный, что выделывается? Другие работают, и этот будет
Насчет МК - да

Соник

Я все-таки "цифру" больше люблю. Поставил бы одновибратор на КМОП логике с низким энергопотреблением. Управление бы взял от +5В USB питание оттуда же только с развязкой диодом плюс электролит непосредственно к ногам питания м/с. Пропало напряжение с USB - зарядки электролита хватит чтобы одновибратор выдал импульс нужной длительности. Как-то так навскидку

Барсик писал(а):Макетировать надо. Может вообще нифига работать не будет

Макетировал. Оно и не заработало. Схема, которую я выложил, никуда не годится. Фтопку её. Надо придумывать что-то другое.

А лучше взять изначальную схему, а вместо оптрона применить твердотельное реле CPC1008N. Очень хорошая штука. У неё встроенное пороговое устройство и не надо заморачиваться с полярностью коммутируемого напряжения.

Барсик писал(а):Макетировал.

Кто макетировал? Барсик?
Я так и не понял почему импульсов было два...

Оно и не заработало. Схема, которую я выложил, никуда не годится. Фтопку её. Надо придумывать что-то другое.

Вот эта работает http://radiokot.ru/forum/download/file.php?id=206095 Буду придумывать, как в нее задержку добавить...

А лучше взять изначальную схему, а вместо оптрона применить твердотельное реле CPC1008N. Очень хорошая штука. У неё встроенное пороговое устройство и не надо заморачиваться с полярностью коммутируемого напряжения.

Очень круто получается

Соник писал(а):Кто макетировал? Барсик?

Ну да. И понял, что схема - дерьмо.

Соник писал(а):Очень круто получается

Нормально получается. Надо использовать современную элементную базу. Сколько-то там лет назад, я вычитал про них в журнале "Схемотехника". И использовал их как раз для автоматического нажатия кнопок при испытаниях кое-каких аппаратов, в которые особо не влезешь, и неизвестно как там кнопки сканируются.

Откуда их выпаять можно?

Барсик писал(а): Надо использовать современную элементную базу.

Это актуально для промышленного производства, а не для штучного экземпляра, спаянного ПТУ-шником дома, ночью, на полу

Соник писал(а):Откуда их выпаять можно?

Фиг их знает, где применяются. Может быть в каких-то устройствах для телефонии.

У меня их нет, и там где бываю - тоже нет. Буду что-то придумывать без их использования.