Страница 1 из 2

вопрос по пусковому устройству 12в

Добавлено: Чт фев 05, 2015 11:18:57
volt133
всем привет, имеется трансформатор тороидальный 12в 1000w
марка трансформатора Comtech TORO TH1000(так же написано что он для питания галогенок)


вторичка намотана в несколько проводов, можно ли использовать его как пусковое?
мощные диоды имеются

смущает именно вторичная обмотка в несколько проводов

Re: вопрос по пусковому устройству 12в

Добавлено: Чт фев 05, 2015 11:38:05
Arwood
Вполне годное пусковое для скутера.
А для машины - как минимум, втрое мощнее надо.

Re: вопрос по пусковому устройству 12в

Добавлено: Чт фев 05, 2015 11:47:46
volt133
вроде бы стартер в момент прокрутки кушает 30-70А в зависимости от авто и разряжености акб

Re: вопрос по пусковому устройству 12в

Добавлено: Чт фев 05, 2015 11:57:55
volt133
хотя нет, ошибаюсь, при прокрутке двигла может доходить до 400А
а значит этот трансформатор будет не рад уже при первой такой пробе?

Re: вопрос по пусковому устройству 12в

Добавлено: Чт фев 05, 2015 22:39:47
charchyard
при прокрутке двигла может доходить до 400А
это, наверное, смотря какого двигла. если легковушка, то в пределах 120А в самом худшем случае...
вторичка намотана в несколько проводов
естественно. так удобнее мотать тор. обмотки с одинаковым числом витков просто параллеляться.
мощные диоды имеются
насколько мощные? тебе нужны минимум 70-ти амперные мостом и на приличном радиаторе...

Re: вопрос по пусковому устройству 12в

Добавлено: Чт фев 05, 2015 23:18:06
volt133
диоды Д161-250-12 на радиаторах 4 штуки
насчёт тока нечем было померить при прокрутке, просто есть какая то неуверенность
а данные на стартера вообще пугают цифрами

Re: вопрос по пусковому устройству 12в

Добавлено: Пт фев 06, 2015 09:27:10
GAG
Если делать 1...2 попытки, то радиаторы не нужны-масса меди самого диода справится. А вот если хочется маслать стартер много раз по 10 секунд в надежде просушить залитые свечи, то радиаторы нужны.
Отдельный вопрос про ограничение максимального напряжение после моста-современная электроника может и не выдержать такого измывательства, это не ВАЗ с одним кондером и КЗ.

Re: вопрос по пусковому устройству 12в

Добавлено: Пт фев 06, 2015 09:59:54
leha98
современная электроника может и не выдержать такого измывательства, это не ВАЗ с одним кондером и КЗ.
Не забывайте про АКБ. Ничего той электронике не будет. Кстати, чем ВАЗ по части электронники отличается от иномарок?

Re: вопрос по пусковому устройству 12в

Добавлено: Пт фев 06, 2015 11:15:06
GAG
Я имел ввиду ВАЗы с батарейной системой зажигания состоящей из прерывателя, конденсатора и катушки зажигания.
АКБ в виде буфера может не спасти, стоит только осциллографом посмотреть всплески (иголки) в момент ВКЛ/ выкл стартера. Насчитывать транс надо по двум условиям: напряжение перед пуском не более 15...16 вольт, при прокрутка стартера просадка не ниже 9 вольт. Т.к. в мозгах даже инжекторный Вазов пролить, что при напряжении в бортовой сети иже 8 вольт сигнал на катушку зажигания просто не подаётся. Как и при оборотах коленвала ниже определённых ( не помню сколько...)

Re: вопрос по пусковому устройству 12в

Добавлено: Пт фев 06, 2015 11:22:22
leha98
Т.к. в мозгах даже инжекторный Вазов пролить, что при напряжении в бортовой сети иже 8 вольт сигнал на катушку зажигания просто не подаётся. Как и при оборотах коленвала ниже определённых
это откуда такая информация?
ничего с напряжением катушек не происходит.

Re: вопрос по пусковому устройству 12в

Добавлено: Пт фев 06, 2015 12:00:37
volt133
насчёт 8 вольт да есть такое дело,искра очень слабая и свечи просто заливает, прикуривание это уже крайняя мера и само собой крутить буду когда акб хоть как то заряжена и способна питать систему инжектора, да всплески при заводе есть и большие по этому обычно включаю свет в машине что бы хоть как то осаживало напряжение

наверное стоило бы на акб вешать лампочку или что то подобное




видел и пользовался покупными пусковыми и по весу и по габаритам там трансформатор меньше моего но помогает же

Re: вопрос по пусковому устройству 12в

Добавлено: Пт фев 06, 2015 12:17:12
White_Pit
М.б. переделать в пусковое устройство импульсный блок питания компьютера ватт на 700 ? Страшный ток стартера в 400 ампер и выше действует только в момент пуска оного, несколько десятков миллисекунд. Потом падает до десятков ампер и так держится пока стартер работает. Потому обмотка транса должна выдерживать длительный ток ампер в 40 - 50 , а диоды выпрямителя - импульсный ток до 500 - 600 ампер и постоянно протекающий до 50 - 60 ампер. Установка диодов на радиатор обязательна. К примеру, диоды типа Д132-80-хх вылетают от теплового пробоя на раз, хоть и способны длительно держать 80А нагрузки и выдерживать 1200А импульсом.

Re: вопрос по пусковому устройству 12в

Добавлено: Пт фев 06, 2015 12:21:53
volt133
ды вот весь интерес в трансформаторе что он может скачки терпеть а импульсник боюсь что транзисторами застрелит)

Re: вопрос по пусковому устройству 12в

Добавлено: Пт фев 06, 2015 12:42:31
White_Pit
Может и застрелит... 450 ампер в импульсе это не шутка. Помнится когда работал еще, среди автолюбителей пользовались популярностью трансформаторы ОСМ-630 и диоды ДЛ122-40. Это к вопросу о выборе мощности.

Re: вопрос по пусковому устройству 12в

Добавлено: Пт фев 06, 2015 13:30:29
volt133
вообщем я так понимаю стоит собрать всё в кучу и попробувать замерив насколько просаживается напряжение при прокрутке и посмотрев насколько греется трансформатор

Re: вопрос по пусковому устройству 12в

Добавлено: Пт фев 06, 2015 13:37:20
White_Pit
Предохранители главное не забудьте :)) Береженого Бог бережет, не береженого черт стережет. Снять нагрузочную характеристику по току можно включив между плюсом выпрямителя и плюсом стартера 100 - амперный шунт от щитового амперметра и подключить параллельно ему ( шунту )простенький цифровой запоминающий осциллограф.

Re: вопрос по пусковому устройству 12в

Добавлено: Пт фев 06, 2015 13:37:41
GAG
Я когда купил первую машину инжектором в 98г., то сразу и приобрел книгу по Бошам и Январям.
Очень познавательное чтиво, рекомендую, особенно про алгоритм работы мозгов.
P.S. у меня, кстати, есть собранный еще батей пускач. От него Волговский движок даже после переборки крутился во время "холодной" обкатки.
Обращайтесь, кому надо... :beer:

Re: вопрос по пусковому устройству 12в

Добавлено: Пт фев 06, 2015 13:47:13
leha98
Очень познавательное чтиво, рекомендую, особенно про алгоритм работы мозгов.
Знаю я про ту книгу. Была, выкинул. муть там.

Re: вопрос по пусковому устройству 12в

Добавлено: Пт фев 06, 2015 17:35:13
volt133
White_Pit шунт есть как раз и стрелочный амперметр до 200А для этих целей и брался что бы смотреть ток стартера но так руки и не дошли

Re: вопрос по пусковому устройству 12в

Добавлено: Пт фев 06, 2015 17:47:35
White_Pit
Вот этот шунт и надо использовать, только вместо амперметра параллельно шунту подключать запоминающий осциллограф. Стрелочный амперметр вещь очень инерционная и особо ничего не покажет, кроме уже установившегося тока стартера. Осциллограф запишет и потом позволит просмотреть самый начальный момент пуска стартера и увидеть сколько там выброс пускового тока в амперах. Для 200 амперного шунта при вертикальной развертке 1в/дел. получим 200 ампер на это самое одно деление.
З.Ы. Если конечно смотреть процесс пуска стартера во всей красе незачем, можно и амперметром с шунтом обойтись.