Форум РадиоКот

Происходят странные вещи при соединении через 2 COM порта между протеусом и моей программой на одном компьютере. Но проблема не в протеусе и не в программе, потому что при использовании обычной терминалки происходит то же самое.
Итак, что происходит при проверке терминалкой.
В компьютере есть физический порт (COM1), а другой я имею через самодельный переходник USB-COM на FT232BL. Запускаю 2 раза терминалку и открываю эти порты в каждой соответственно. Далее соединяю эти порты крест накрест (RX-TX,TX-RX,GND-GND). Отправляю посылку с первого порта на второй - ничего не принимается. И в обратную сторону тоже. Как будто нет соединения. Ладно. Отключаю кабель и перемыкаю каждый порт на самого себя. Т.е. соединяю RX и TX на каждом. Отправляю из тех же терминалок посылки - эхо нормально приходит. Восстанавливаю соединение кабелем между портами в обратный зад. Теперь все работает. Между терминалками нормально происходит обмен. Выхожу из терминалок, запускаю протеус и свою программу - они тоже работают (не совсем правда, но ладно мне бы с первой проблемой разобраться)
Описанный процесс танцев с бубном повторялся стабильно и неоднократно, поэтому версия с плохим контактом отвергается. Проблема похоже софтовая.
Система WinXP, терминалка - Bray Terminal.

я надеюсь со стороны СОМ1 стоит микруха типа МАХ232 или подобная для преобразования уровней RS232 to TTL?
и второе. была точно такаяже проблема. я грешу на FT232BL. интересно, что другая преобразователь на FT232RL. также отлично работали "телефонные ЮСБ шнурки" на преобразователях серии PL**** и CP****. такое чевство, что FT232BL толи бракованная, толи перегрел при пайке. как будто FT232BL работает на другой скорости. когда игрался с разными скоростями в терминалках то при разнице скорости в несколько раз некая информация передавалась, но всегда была с ошибками. хотел посмотреть что там шлет FT232BL осциллографом, но забил на это ((

МАХ232 там конечно стоит. Но сегодня удалось посмотреть все это осциллографом.

Сразу нашлась причина. Емкостные насосы не работают - на выходах вместо меандра постоянка, а сама МАХ232 изрядно греется.
Нашел из за чего МАХ не заводится. Я сначала соединял COM порты, потом втыкал переходник в USB. При этом получается (до того как воткнул USB) что на вход не запитанного МАХ232 поступает минусовое напяжение с COM порта компьютера.
Если отсоединить только один этот провод, запитать переходник, потом соединить, то все работает ОК.

Но это же не совсем удобно. Поэтому вопрос: как бороться? Может последовательно резистор поставить?
И еще. У меня емкости на насосе 10 мкФ, по даташиту значительно меньше. Может в этом причина?

Возможно стандартная причина - в большинстве современных материнок стоят формирователи с Z-состоянием выхода в режиме простоя (энергосбережение аппаратно/программно увязанное).
У "простых" 232-х такого режима нет.
Соответственно может возникнуть "ступор" при паузах во время обмена...
Лечение или софтовое (копать программы) или аппаратное - соорудить повторитель на стандартной 232-й на стороне прота ПК.

В бытовых целях применять MAX232 смысла нет. Проще использовать обычные инверторы и ограничивать напряжение на их входе резисторами. современный СОM-порт нормально принимает TTL-уровни, ему достаточно только проинвертировать сигнал. Монстры, которым нужны -12В для лог.1 давно в прошлом, современные порты работают фактически в диапазоне входных напряжений 0..12В с порогом логических уровней около 3В, а -12В оставлено для совместимости с возможным старым оборудованием.
Для этих целей запросто можно использовать м/с 555ЛН2, или 561ЛН2 если не нужны мегабитные скорости.

Не получится попроще - потребуется программно подрабатывать.
А у 232-х особенность запоминать предыдущее входное состояние. Да и куда проще - два разъёма, хвостик на разъём USB по +5 вольтей кормежки и собственно ST232 с конденсаторами обвязки. В результате повторитель каналов RX и TX.
Речь там не об уровне сигнала, а о его полной блокировке с переходом в Z-состояние.
(Когда-то весьма пакостная проблема с работой фискальных регистраторов от "экспотрейда" на укртелекоме - проги старые, а материнки на компах пошли новые с этим "особым состоянием" ).

Чего там программно подрабатывать? MAX232 всего лишь согласует уровни. нынче достаточно их просто инвертировать и ограничить напряжение.
MAX232 нужна там где нужно соответствие спецификациям RS-232 интерфейса.

paskal писал(а):и при соединении через 2 COM порта между протеусом и моей программой на одном компьютере.

Для этого, вообще, не нужно физических портов, достаточно виртуального коннектора из VSPE. Все работает, проверено.

Alexeyslav писал(а):В бытовых целях применять MAX232 смысла нет. Проще использовать обычные инверторы и ограничивать напряжение на их входе резисторами.

Совсем не проще. Да, современные порты срабатывают от ТТЛ уровней. Но на передачу они по-прежнему выдают +/-9 вольт. На вход цифровой логики это нельзя подавать однозначно. Резисторы тоже не выход. Потому что есть порты где выход 0/+5. Тогда от одних ком портов принимать будет, от других нет. А у меня еще питание 3 или 5 вольт переключается перемычкой. Короче с инверторами такой огород городить придется... лучше проверенный max232.

Goodefine писал(а):

paskal писал(а):и при соединении через 2 COM порта между протеусом и моей программой на одном компьютере.

Для этого, вообще, не нужно физических портов, достаточно виртуального коннектора из VSPE. Все работает, проверено.

А вот это интересная вещь! Я сам о такой думал, но не знал что это есть.
Жаль только что она платная на 64 бит.

Стабилитроном на 3.3В вход защищается. Этого хватает чтобы напряджение на входе оставалось выше уровня срабатывания и 3.3В и 5В логики. Хотя для 3.3В логики лучше стабилитрон на 2.7В.
Или вообще инвертор сделать на транзисторе, тогда пофиг на входное напряжение.
В принципе даже этого не нужно - можно обойтись ограничивающим резистором и защитными диодами микросхем, при условии что схема в целом потребляет больше 10мА иначе она полностью может запитаться от входного сигнала.

paskal писал(а): Жаль только что она платная на 64 бит.

Как бы платная. При запуске скромно напоминает что для 64-ки требуются подписанные дрова, и просит дать денег. Но если не идти на поводу и сказать свое железное нет в диалоговом окне, то запускается и работает как ни в чем не бывало. Т.е. плата исключительно на совести пользователя.

А com0com не пойдет? Бесплатное. В комплекте есть софт для проброски порта даже по сети.

Alexeyslav писал(а):А com0com не пойдет?

Для х64 системы, драйвер у них есть, но не подписанный, потому для работы нужно будет загружаться в тестовом режиме.

Для 7x64 есть решение, правда для 8x64 способ уже не проходит но тоже возможно.