Форум РадиоКот

Посоветуйте схему часов под индикатор с _общим анодом_.
И что бы время они показывали в виде чч:мм:сс
Заранее спасибо

А в чем проблема - если на логике собирать - то можно взять декадные счетчики К176ИЕ4 - там есть специальный сход для инверсии выходов и дешифратор для сегментников там встроенный... Ну а если на МК собирать - вообще тогда вопрос сам отпадает =)

Вход инверсии есть практически у всех семисегментных дешифраторов

Может, у нас в разделе Схемы и Статьи посмотреть?

Посмотрите эту, может хоть вам пригодится
http://radiokot.ru/forum/viewtopic.php?t=10386&start=20

А вообще пошарьте по сайту здесь часто часы обсуждают и схемы на логике и на контроллерах выкладывают например:
http://www.radiokot.ru/circuit/digital/home/01/

KT315B писал(а):А в чем проблема - если на логике собирать - то можно взять декадные счетчики К176ИЕ4 - там есть специальный сход для инверсии выходов и дешифратор для сегментников там встроенный...

Да, только все они предназначены для ЖКИ. Как и другие дешифраторы 176 и 561 серии кроме К176ИД2...вот эти для светиков сделаны.

из всех КМОП дешифраторов в 7 сегм. код только CD4547 на большой ток сегмента расчитан(12в - 10ма). Но отечественного аналога он не имеет.

Rokl писал(а): Да, только все они предназначены для ЖКИ.

Тогда ещё десятка три ключей взять, и готово.

Rokl писал(а):Да, только все они предназначены для ЖКИ.

Почему? Помню, делал частотомер - как раз на 176ИЕ4, в роли индикаторов были АЛС334А, если не запамятовал - все нормально работало =) Да и сейчас будет работать, если с антресоли девайс достать =)

А я всегда думал, что 176 серия заточена под вакуумные люминесцентные индикаторы...

KT315B писал(а):

Rokl писал(а):Да, только все они предназначены для ЖКИ.

Почему? Помню, делал частотомер - как раз на 176ИЕ4, в роли индикаторов были АЛС334А, если не запамятовал - все нормально работало =)

Потому, что так у завода производителя в документах написано и в справочниках всех. А включать их может радиолюбитель как хочет, вот только если косяки пойдут, сам пускай и разбирается.

А я всегда думал, что 176 серия заточена под вакуумные люминесцентные индикаторы...

А надобно такие вещи знать, или почаще в справочник смотреть.

Rokl писал(а):А надобно такие вещи знать, или почаще в справочник смотреть.

Знать? В справочник, говорите? А что, давайте действительно посмотрим в справочник!
Популярные цифровые микросхемы (В.Л.Шило, 1989)
Микросхемы К176ИЕ3 и ИЕ4 - счетчики. Они снабжены дешифратором для "зажигания" элементов семисегментных индикаторов... Если индикатор светодиодный с общим катодом, вывод 6 счетчика ИЕ3 следует заземлить. Для индикатора с общим анодом вывод 6 присоединяем к 9 В. Для электролюминесцентного индикатора на этот вывод G подаётся модулирующая последовательность 32 кГц или 64 кГц...

Про упомянутые вами якобы ЖКИ почему-то ни слова

Секретный кот писал(а): Про упомянутые вами якобы ЖКИ почему-то ни слова

Кстати, и не только у Шило. Смотрел "Интегральные микросхемы" - Тарабрин, Лунин, Смирнов и другие.. Вот что написано: "К176ИЕ4 - счетчик по модулю 10 с дешифраторов для вывода на семисегментый индикатор."

KT315B писал(а):...для вывода на семисегментый индикатор."

А семисегментные индикаторы могут быть и жидкокристаллические, и люминисцентные, и накальные, и светодиодные...
В справочниках встречаются ошибки и Шило не исключение. Последняя инстанция - это технические условия на микросхемы и их надо соблюдать. Как уже говорили, радиолюбитель может на свой страх и риск использовать элементы в недопустимых по ТУ режимах, но в производстве это нельзя делать.
Я тоже подключала АЛС324 к ИЕ4, но парочка счетчиков сгорела, правда остальные работают и сейчас...

Света писал(а):Последняя инстанция - это технические условия на микросхемы и их надо соблюдать.

Света, так у вас есть ТУ на 176 серию? Что же вы молчите? Можно в таком случае выходные данные и цитатку про типы используемых микросхем?

Света писал(а):Я тоже подключала АЛС324 к ИЕ4, но парочка счетчиков сгорела, правда остальные работают и сейчас...

А у меня ИЕ3/ИЕ4 стояли в заводских часах с вакуумными люминесцентными индикаторами, и тоже одна ИЕ3 слетела без видимых причин. Долго, помнится, искал её по всяким барахолкам. Видимо, буква К в обозначении многое определяет

Секретный кот писал(а):Знать? В справочник, говорите? А что, давайте действительно посмотрим в справочник!
Популярные цифровые микросхемы (В.Л.Шило, 1989)
Микросхемы К176ИЕ3 и ИЕ4 - счетчики. .... Для электролюминесцентного индикатора на этот вывод G подаётся модулирующая последовательность 32 кГц или 64 кГц...

Про упомянутые вами якобы ЖКИ почему-то ни слова

Да есть у меня этот справочник, в нем есть ошибки...для примера: откройте стр. 75 и посмотрите на цоколевку D-триггера К155ТМ2 и вы вдруг обнаружите , что у него выход 9 инверсный, а вывод 8 прямой!!!!
Так что будте повнимательней и осторожней со справочником В.Шило.

Теперь о К176ИЕ4:

Особенно умиляет фраза......Для электролюминесцентного индикатора на этот вывод G подаётся модулирующая последовательность...

Если б эта фраза вам что то сказала, вы бы должны были насторожиться. И полезли бы в другой справочник глянуть ток сегмента. Так как в этом справочнике такой параметр отсутствует...там вообще выходные параметры счетчиков отсутствуют!

Одна эта фраза говорит о том, что этот счетчик предназначен для управления ЖКИ, т.к. ЖКИ сдохнет, если на его сегменты подавать постоянку. А люминисцентным индикаторам модулирующая последовательность по барабану, только яркость уменьшится сегментов. Берем нормальный современный справочник "Униполярные интегральные микросхемы" под редакцией Аванесяна Г.Р....смотрим на стр.133 там черным по русски написано"...Для обеспечения импульсного режима работы ЖКИ в ИС предусмотрена возможномть управления полярностью сигналов сегментов A-G по входу РI (6нога). В качестве сигнала можно использовать частоту 64 или 128 гц вормирующихся в часах. ЖКИ подключают к выходам ИС непосредственно, но для непосредственного управления люминисцентными и светодиодными индикаторами ИС НЕ подходит.
В таких ситуациях следует включать дополнительные ключи..."

Так, не верим и лезим, смотрим ток сегмента на стр.139 и удивляемся. ... Iлог.ед.=0,5 мКа, Iлог.нуля.=0,2 ма. А для импорта (СD4026)=2,4 ма.
Разница 10кратная не в нашу пользу!

Кстати, могу сказать вам заодно, максимальную частоту работы К176ИЕ4 т.к. у Шило этого параметра тоже нет. А потому все лезут в даташиты на импорт СD4026 и заменяют импорт СD4026 на К176ИЕ4, а это не одно и тоже. Так вот для СD4026 типовая частота 11 мГц(мин=5,5мгц), а для отечественной К176ИЕ4 Fмах....всего 1 мГц.
Опять 11 кратный счет не в нашу пользу.
Это я к тому, что многие эту микросхему в частотомеры суют, заменяя импортный аналог, а потом всех пытают, что это у меня собраная схема работать не хочет.

P.S....о питалове забыл ...у К176ИЕ4 питание +9в +/-10%, а у импортной CD4026 +3в/+20в!!!!....отлично, 20в, да 2,5ма на сегмент! Запросто можно вешать люминисцентный индикатор ИВ12.
Однако, двукратный счет по питанию опять не в нашу пользу.

Вот, начитавшись даташитов о CD4026, радиолюбители и радиокоты, не вдаваясь в суть вопроса, пихают нашу К176ИЕ4 ко всем индикаторам подряд. А потом возникает извечный вопрос:

А ПОЧЕМУ НЕ РАБОТАЕТ?????????

А теперь ставьте К176ИЕ4 куда хотите.

Секретный кот писал(а):А я всегда думал, что 176 серия заточена под вакуумные люминесцентные индикаторы...

Под вакуумные лминисцентные индикаторы ни одна микросхема 176 серии НЕ заточена. Для ВЛИ выпускали 161 серию. Например К161ПР2 у которой напряжение питания -27 в.

Сколько много сообщений

Собственно, есть у меня такой индикатор с ОА



Можно было бы его заюзать с часами на 176 серии. Но в них "много" микросхем, паять лень. И перепаивать разводку индикатора тоже лень.

В инете почему то большинство схем часов на микроконтроллерах под индикаторы c ОК. Почему так, не знаю...

Просто хочется спаять часы (без всяких дополнительных градусников), что бы просто время они показывали в виде чч:мм:сс

Самому схемку придумать мне слабо, ибо подготовка не та

Rokl писал(а):Да есть у меня этот справочник, в нем есть ошибки...для примера: откройте стр. 75 и посмотрите на цоколевку D-триггера К155ТМ2 и вы вдруг обнаружите , что у него выход 9 инверсный, а вывод 8 прямой!!!!

Славный пример, кстати на него ещё в институте наше внимание обращали, только вот к 176 серии не имеет никакого отношения.

Rokl писал(а):Особенно умиляет фраза......Для электролюминесцентного индикатора на этот вывод G подаётся модулирующая последовательность...
Если б эта фраза вам что то сказала, вы бы должны были насторожиться.
Одна эта фраза говорит о том, что этот счетчик предназначен для управления ЖКИ, т.к. ЖКИ сдохнет, если на его сегменты подавать постоянку. А люминисцентным индикаторам модулирующая последовательность по барабану, только яркость уменьшится сегментов.

Ну ещё если бы вам что-то говорила разница между электролюминесцентными и вакуумными люминесцентными индикаторами, то было бы совсем славно

Rokl писал(а):Берем нормальный современный справочник "Униполярные интегральные микросхемы" под редакцией Аванесяна Г.Р....

В "нормальных современных" справочниках, к сожалению, часто ИМХО авторов выдаётся за неоспоримые факты. Особенно это касается описания советских микросхем, на которые никогда не было открытой внятной документации (даташитов).

Rokl писал(а):Вот, начитавшись даташитов о CD4026, радиолюбители и радиокоты, не вдаваясь в суть вопроса, пихают нашу К176ИЕ4 ко всем индикаторам подряд. А потом возникает извечный вопрос:
А ПОЧЕМУ НЕ РАБОТАЕТ?????????

См. схему промышленных настольных часов "Электроника" с ВЛИ и этими микросхемами. Его разработчики в 80-е (70-е?) годы тоже видать не те даташиты читали

В начале этой темы: http://www.radiokot.ru/forum/viewtopic. ... sc&start=0 есть несколько схем для сегментных индикаторов, в т.ч. и на одной микрoсхеме КА1035ХЛ1... Может из этого что-то подойдет?

KT315B писал(а):Может из этого что-то подойдет?

Несколько не то. Там время в виде чч:мм отображается. А мне надо чч:мм:сс