Страница 1 из 2

Трансформаторы на 400 герц.

Добавлено: Сб окт 25, 2008 23:18:52
ostiak
Трансформаторы на 400 герц, из чего сердечник и какие расчеты при их изготовлени. Сейчас встречается еще много (хотя медный бум еще не прошел), а ведь на них вполне можно иготавлиавать низковольтные инверторы. 400 герц не 50 - габариты доворьно меньше будут у конструкции в сборе.

Добавлено: Сб окт 25, 2008 23:21:55
ostiak
извеняюсь на опечатку в названии темы: 40герц =400герц :oops:

Добавлено: Вс окт 26, 2008 09:26:32
ARV
и сердечник и все расчеты точно такие же, как для 50 Гц - только в формулах вместо частоты 50 надо использовать 400 Гц. По логике вещей наверное можно просто использовать эти трансы на питающее напряжение в 8 раз меньше номинального (хотя, пожалуй, смысла в этом нет).

Добавлено: Вс окт 26, 2008 10:11:16
Maks
Железо там обычно по параметрам лучше. Из них выходные трансформаторы для ламповых усилителей хорошие получаются.

Добавлено: Пт окт 31, 2008 18:59:39
ostiak
Вот и хочется знать чем это самое железо лучше по параметам, знакомый мотал на железе от телевизора из расчета 300-350 герц-каркас из пресшпана сгорел , провод целый :shock: хотя в двадцатых - тридцатых годах сердечники из кровельного железа мастерили и как говорят - все работало :)

Добавлено: Пт окт 31, 2008 19:37:36
Сэр Мурр
Не знаю, насколько железо лучше. Когда-то экспериментально определял оптимальную частоту , на которой может работать транчформаторное железо. У меня получалось около 400 герц. Сам транс был рассчитан на частоту 50 Гц.

Добавлено: Пт окт 31, 2008 19:52:16
ARV
даже на самом паршивом трансформаторном железе заметные потери начинаются примерно с 1000 герц. современные холоднокатаные стали имеют заметные потери примерно с 18 килогерц. маловероятно, что железо в трансформаторе 400 гц чем-то сильно отличается от 50 герцового транса :)

Добавлено: Пт окт 31, 2008 21:21:49
ostiak
Поверю на слово, но обязательно проверю :))

Добавлено: Пт окт 31, 2008 21:58:23
RST
Кажется, на 400 Гц железо потоньше берут.

Добавлено: Пт окт 31, 2008 22:20:45
anatol22
На 400 Гц берут не железо, а что-то типа алюминия. Вся самолетная аппаратура на 400 Гц - маленкие и легкие.

Добавлено: Пт окт 31, 2008 22:24:06
Сэр Мурр
anatol22 писал(а):На 400 Гц берут не железо, а что-то типа алюминия. .

:shock: :shock: :shock: :shock:
Может, не алюминий, а пермаллой?

Добавлено: Пт окт 31, 2008 22:27:05
ostiak
Тоньше-это точно, больше нохоже на сталльную фольгу , но это железо

Добавлено: Пт окт 31, 2008 22:29:14
ostiak
А какие своства пермолоя , слышать - слышал, а вот видеть точно зная что это он - нет

Добавлено: Пт окт 31, 2008 22:42:22
aen
RST писал(а):Кажется, на 400 Гц железо потоньше берут.

В том то и дело. Железо м.б. такое же но оно тоньше, поэтому потери в нём меньше. Теорию с формулами забыл уже, но при желании можно глянуть.
ostiak писал(а):А какие своства пермолоя , слышать - слышал, а вот видеть точно зная что это он - нет
Он обычно мягкий.
Тоже можно посмотреть. Читать лень. Книжка вон рядом "конструирование узлов радиоаппаратуры". Там примеры расчёта трансформаторов и силовых и звуковых.

Добавлено: Пт окт 31, 2008 22:43:58
anatol22
Помню, что легкие, и в сеть включать нельзя -сгорят. Где-то у меня коробка их валялась , самолетных. А пермалой тяжелый.

Добавлено: Пт окт 31, 2008 22:48:49
aen
На пермалое раньше делали преобразователи частоты на частоту порядка единиц килогерц. Ферритов тогда хороших не было.

Добавлено: Пт окт 31, 2008 23:52:25
LINKS_234
где-то проскакивала инфа что до 1 кГц трансформаторное железо кое-как работает . самому не доводилось проверить .

по-моему не стоят инверторы того , чтобы ещё с обычными трансами возиться , если с таким же успехом можно разогнать частоту , поставить хороший ферритовый транс и получить лучшие параметры практически с той же схемотехникой и меньшими габаритами.

Добавлено: Сб ноя 01, 2008 08:51:03
ARV
повторяю: современные трансформаторные стали успешно работают на частотах до 18-20 килогерц (примерно). Ищите по ключевому слову ГАММАМЕТ.

с ферритами не все так просто, как вы считаете: они хрупкие и при низких температурах с ними большие проблемы. поэтому в самолетах и прочей военной технике применяют стали в качестве сердечников. кроме того, посмотрите, какова индукция насыщения феррита и стали - разница на порядок практически!

Добавлено: Сб ноя 01, 2008 20:48:46
LINKS_234
... кто бы подсказал книжку по магнитным полям , трансформаторам и т.д. , а то я только сейчас понял что мало чего знаю и понимаю из курса электротехники в этой области ...
PS: желательно для чайников ... :)

Добавлено: Чт ноя 06, 2008 19:35:13
ostiak
По справочнику оно конечно посмотреть можно, но как определить параметры железа которое приносим со свалок и по каким формулам его рассчитывать, даже на ТС-270 если не глядя доматать по известной формуле обмотку выдаст почти в два раза напряжение выше :shock: Конечно если мотать и первичную обмотку и вторичную то с напряжением будет все как хочется но так и не узнаем, что с этого железа можно снять гораздо большую мощность! Еще есть "китайские" трансформаторы существование которых вообще по всем понятиям не должно быть потому, что намотаны на консрвной жесте только толстом и греются даже на холостом ходу. Знать как по внешниму виду и другим косвенным параметрам определять , что из себя представляет железо и какое куда лучше применять, думаю, будет знать для многих полезней чем листать нудные справочники для специалистов.