Форум РадиоКот

На вездеходе пропала зарядка, стоит америкосовский движок, генератор походу на постоянных магнитах. Выход 2 разъема по 2 провода, вызванивал - 2 обмотки. Родной регулятор был залит какой то гадостью, живьем разобрать не удалось. Силовую часть срисовал, получается 2 канальный регулятор, на каждую обмотку свой, с общим выходом. В каждом канале стоит 2 диода и 2 тиристора, управляемый мост. Диоды, тиристоры прозвонил - целые. Решил приколхозить управление, нашел схему зарядного устройства, силовая часть один в один. На управляющие тиристоров сигнал с автомобильного реле-регулятора. Вроде должно работать, но почему то у меня получается просто диодный мост, нет 14 вольт на выходе, чем больше обороты, тем больше напряжение. Приехал на работу, подал переменку с трансформатора 20В - то же самое. Начал ставить опыты, если подать переменку при отключенном сгнале управления, тиристоры закрыты, напруги на выходе нет. Подключаю управление с РР, на выходе 21В, хотя на выходе автомобильного РР при таком напряжении сети нет напряжения. Опытным путем установил что тиристоры открываются при любом контакте провода управления с чем либо, хоть с + хоть с - . С Тиристорами мало дела имел, но подозреваю что так быть не должно, по схеме они управляются напряжением с РР пока оно ниже 14В, при достижении 14В РР отключает выход, соответственно тиристоры должны закрыться, а они не закрываются!

Реле-регуляторы бывают для обмотки возбуждения сидящей одним концом на плюсе и на минусе...У вас какой ?
(нужен для обмотки, подсоединённой к минусу, схема не может нормально работать без аккума)

Я же писал, там 2 обмотки, все 4 вывода снаружи. С массой связи нет. На двигателе пробовал с АКБ, напряжение до 18 вольт на оборотах доходило, т.е тиристоры как диоды работают. Генератор без обмотки возбуждения, на постоянных магнитах, поэтому и стоит выпрямитель-регулятор.

Структурная схема обычного РР выглядит так. Попробуй добавить транзистор типа 361, 203 или др.

При использовании тиристоров - теряем (бесполезно) половину мощности генератора.
А использование симисторов - у Скрута описано довольно подробно.

nvz писал(а):Структурная схема обычного РР выглядит так. Попробуй добавить транзистор типа 361, 203 или др.

Схема РР совсем другая, 67 вывод коммутируется с +, а не с массой. Соответственно на тиристоры можно прямо с него брать выход.

Arwood писал(а):При использовании тиристоров - теряем (бесполезно) половину мощности генератора.
А использование симисторов - у Скрута описано довольно подробно.

При регулируемом мосте как раз ничего не теряем, а шунтирующие регуляторы как у Скрута как раз душат генератор и двигатель заодно. Еще проблемка - Скрутовские регуляторы работают с генераторами у которых обмотки звездой, у меня две раздельные обмотки. Можно рассматривать одну, т.к они параллельно работают, в родном регуляторе 2 одинаковых канала с общим выходом +14В
Пробовал Скрутовскую схему к одной обмотке приспособить, секунд 40 напряжение 14.5В стояло, потом BTA26 скончался

Тиристор открывшись, уже не закроется, пока напряжение не упадёт до ноля. Следственно - пол волны теряем.
РР от Скрута, требует обязательного отрезания обмоток от массы.
А, что б разговор был предметнее, выложи схему своего генератора.

Да какая схема у обычной обмотки без отводов, обычная катушка, оба вывода на улице. Просто этих катушек две, и родной регулятор из 2 одинаковых половинок. Видимо америкосы решили продублировать, схема управления только общая, а обмоток и силовых мостов 2. Разъемы на обмотках тоже одинаковые, из чего и сделал вывод что обмотки одинаковые. Вскрытие регулятора это подтвердило. Тиристоры родные стоят S4040R
Я уж думаю другие для опыта приткнуть, эти не могу понять почему открываются, на управляющем резистор последовательно с диодом, при этом неважно куда посадитьрезистор, хоть на + хоть на - выхода схемы, все равно открывается

Во первых, вот это
"неважно куда посадитьрезистор, хоть на + хоть на - выхода схемы, все равно открывается "
является описанием четырёхквадрантного симистора. Не тиристора.
А во вторых, если обмотки идентичные, то схема Скрута - в самый раз.
Два диодных моста, на каждую обмотку свой, и два симистора, шунтирующие обмотки на пике.
Зашунтированая обмотка, срывает генерацию и сопротивление двигателю, при этом, не возникает.

По даташитам смотрел - вроде тиристор, а на скрутовской схеме почему то bta26 сгорел через 40 сек, пробовал с одной обмоткой
Сейчас попробовал Ку202 поставить, других нет под рукой, при проверке с трансформатора никаких изменений,
завтра на движке попробую

Схема Скрута создавалась под трёхфазник.
Поэтому фраза "Скрутовская схема сгорела" не верна. Правильно - "моя модификация Скрутовской схемы".
Тогда можно обсуждать - какая из схем была выбрана для модификации? (их ведь несколько) Как модифицирована? Как подключена?
Да и тиристор - как подключён будет? РадиоКот всё же. Принято схемами общаться.

не могу понять как картинки клеить
схема которую сейчас пытаю

По этой схеме на основе Скрутовской делал, только управление на ULN2003, симистор BTA26-600B

С уверенностью 90% утверждаю - первая схема работать не будет.
Точнее - работать она будет исправно, а вот регулировать, откажется напрочь.
Тиристор ведь открыт "от забора и до обеда". И, открывшись, пропускает пока есть напряжение на анод-катод.
Поэтому - или управляющая часть, ну очень умная и открывает его только на спаде волны, либо открывшись на нарастании он пропустит всё до максимума и дальше до ноля (а там - опять управляющая нагнёт открыться)

Во второй же схеме - нет идеи Скрута.
Та должны стоять два симистора. И шунтировать они должны плюс после диодного моста с обмоткой катушки.

yvm писал(а): схема которую сейчас пытаю

а чего её пытать?
что и в первом посте это схема зарядного для АКБ на основе РН, работа заключается в непревышении порога напряжения на которое настроен РН(около 14,4В).
больше там нет никакой регулировки,и в первоисточниках это ЗУ включается только с нагрузкой(АКБ)

Посмотрите здесь
http://www.moto.com.ua/forum.php?id=150469&page=1#pryam