Самовозбуждение в дежурке. Как победить?
Добавлено: Вт апр 21, 2015 22:18:47
Всем привет.
Требуется коллективный разум, своего не хватает.
см. схему.
https://cloud.mail.ru/public/3CiFurS9Pe ... f-dezh.jpg
прицепить файл не могу, косяки какие-то.
Все остальные компоненты блока питания отключены, работаю только с дежуркой, красным отмечены отсутствующие по воле производителя детали.
330ом - это я иногда вешаю, чтобы смотреть как меняется картинка.
Заменены все детали, кроме резисторов, дросселя L2 и транса.
Q3 сейчас стоит BUT11A. IC1 и U1 поставлены не новые, а с других блоков.
Резисторы поднимал все, и прозвонил. Номиналы соответствуют.
R13 стоял штатно 330к вместо 560к!! Заменен на 510к.
С7 ставил другие, новые, старые, в том числе пленочные.
С23 С11 С12 ставил LOW ESR производителей CapXon, Jamicon, Nichicon.
Пробовал шунтировать D20 D21 RC цепочками 10нф+20ом.
Пробовал шунтировать С23 С11 керамикой.
Принципиально две разные картины могу получить:
1) самовозбуд есть всегда.
2) самовозбуд есть только при открытом Q3.
---
И расскажите мне, как вообще работает этот генератор? Я смог придумать только следующее:
1) при включении R13 задает смещение Q3, и тот открывается. Ток через R12 ломится в катушку 4-5, в сердечнике создается поле.
2) реактивное сопротивление катушки падает, постоянный ток создает на R17 приличный потенциал, который открывает Q4, который закрывает Q3. Этот же R17 играет роль защиты при перегрузке.
3) при закрытом Q3 ток из катушки через C7 D9 R12 замыкается и рассеивается на R12. R11 помогает C7 разряжаться.
4) обратная связь с 5 вольтовой обмотки через оптрон не понятно как, но должна открывать Q4 (чтобы тот закрыл Q3) раньше, если напруга на выходе выше, чем надо.
Т.е. частота генерации зависит только от индуктивности катушки 4-5?
Эти детали: катушка 6-7, D12, D11, C10, C9, R14, D10 - не понимаю что и как они делают. R23 C13 - тоже не понятно.
Самовозбуждение, как я себе это представляю, возникает в контуре: катушка 4-5 + C7 + емкость диода D9 + R12. Причем, поскольку C7 и D9 включены последовательно, то емкость C7 можно игнорировать, т.е. резонанс делают D9 + катушка 4-5. Я пробовал менять диоды с разными емкостями - разультат тот же.
Может, конечно, поёт контур: катушка 6-7, D12, C10? Диод D12 менять на другие типы не пробовал.
--
можно, конечно, попытаться... измерить индуктивности обмоток, посмотреть примерно частоту возбуждения... а она около 100кгц... и прикинуть емкость?.... тогда, может быть, можно будет угадать где резонирует?
Требуется коллективный разум, своего не хватает.
см. схему.
https://cloud.mail.ru/public/3CiFurS9Pe ... f-dezh.jpg
прицепить файл не могу, косяки какие-то.
Все остальные компоненты блока питания отключены, работаю только с дежуркой, красным отмечены отсутствующие по воле производителя детали.
330ом - это я иногда вешаю, чтобы смотреть как меняется картинка.
Заменены все детали, кроме резисторов, дросселя L2 и транса.
Q3 сейчас стоит BUT11A. IC1 и U1 поставлены не новые, а с других блоков.
Резисторы поднимал все, и прозвонил. Номиналы соответствуют.
R13 стоял штатно 330к вместо 560к!! Заменен на 510к.
С7 ставил другие, новые, старые, в том числе пленочные.
С23 С11 С12 ставил LOW ESR производителей CapXon, Jamicon, Nichicon.
Пробовал шунтировать D20 D21 RC цепочками 10нф+20ом.
Пробовал шунтировать С23 С11 керамикой.
Принципиально две разные картины могу получить:
1) самовозбуд есть всегда.
2) самовозбуд есть только при открытом Q3.
---
И расскажите мне, как вообще работает этот генератор? Я смог придумать только следующее:
1) при включении R13 задает смещение Q3, и тот открывается. Ток через R12 ломится в катушку 4-5, в сердечнике создается поле.
2) реактивное сопротивление катушки падает, постоянный ток создает на R17 приличный потенциал, который открывает Q4, который закрывает Q3. Этот же R17 играет роль защиты при перегрузке.
3) при закрытом Q3 ток из катушки через C7 D9 R12 замыкается и рассеивается на R12. R11 помогает C7 разряжаться.
4) обратная связь с 5 вольтовой обмотки через оптрон не понятно как, но должна открывать Q4 (чтобы тот закрыл Q3) раньше, если напруга на выходе выше, чем надо.
Т.е. частота генерации зависит только от индуктивности катушки 4-5?
Эти детали: катушка 6-7, D12, D11, C10, C9, R14, D10 - не понимаю что и как они делают. R23 C13 - тоже не понятно.
Самовозбуждение, как я себе это представляю, возникает в контуре: катушка 4-5 + C7 + емкость диода D9 + R12. Причем, поскольку C7 и D9 включены последовательно, то емкость C7 можно игнорировать, т.е. резонанс делают D9 + катушка 4-5. Я пробовал менять диоды с разными емкостями - разультат тот же.
Может, конечно, поёт контур: катушка 6-7, D12, C10? Диод D12 менять на другие типы не пробовал.
--
можно, конечно, попытаться... измерить индуктивности обмоток, посмотреть примерно частоту возбуждения... а она около 100кгц... и прикинуть емкость?.... тогда, может быть, можно будет угадать где резонирует?
