Страница 1 из 2

про усилитель класса А.

Добавлено: Вс апр 26, 2015 16:22:45
Pazific
Добрый день, вот смотрю схемы усилителей класса А, в основном мощность таких не превышает 10ВТ, не могу понять, 10вт это же вроде мало?

Re: про усилитель класса А.

Добавлено: Вс апр 26, 2015 16:26:33
бабай
Если у акустики высокая чувствительность ........... более 90 дб .......то вполне достаточно .

Re: про усилитель класса А.

Добавлено: Вс апр 26, 2015 16:29:46
As
У хорошей АС чувствительность достаточно высокая... Так что 10 ватт - очень даже не мало! :))
Усилитель - он же не сам по себе, он нужен именно для того, чтобы усилить по мощности слабый сигнал источника до уровня, требуемого АС для создания номинального звукового давления... :dont_know:

Re: про усилитель класса А.

Добавлено: Вс апр 26, 2015 16:32:43
Pazific
просто везде видишь параметры 100ватт и более, а тут всего 10вт) вот и не много в тупике.
бабай писал(а):Если у акустики высокая чувствительность ........... более 90 дб .......то вполне достаточно .
то есть на мои 88дБ лучше не брать такой?

Re: про усилитель класса А.

Добавлено: Вс апр 26, 2015 16:36:47
As
Нужно ещё учитывать свойства слуха... Усилитель мощностью в 100 ватт по ощущениям громче 10-ваттного в пару-тройку раз... :))

Re: про усилитель класса А.

Добавлено: Вс апр 26, 2015 16:53:22
бабай
As писал(а): Усилитель мощностью в 100 ватт по ощущениям громче 10-ваттного в пару-тройку раз... :))

Это невозможно ........... усилитель не является устройством для воспроизведения звука ......... этим занимается акустика .

Впрочем если у вас на теле есть отдельный орган ........ для ощущения громкости УНЧ , то я молчу. :facepalm:

Re: про усилитель класса А.

Добавлено: Вс апр 26, 2015 16:55:48
бабай
Pazific писал(а):то есть на мои 88дБ лучше не брать такой?
В вашем случае лучше иметь запас по мощности ........ вполне хватит 50 Вт .

Re: про усилитель класса А.

Добавлено: Вс апр 26, 2015 17:15:03
As
Специально для бабай, обьясняю... АС, сама по себе, звук издаёт только при падении или ином механическом воздействии, это, надеюсь, понятно? :dont_know: Усилитель, если это не древний рупор, сам по себе тоже не звучит... Наверное, именно по этой причине "акустической системой" ещё в недавние времена называли комплекс из усилителя и громкоговорителей, сейчас это значение термина забывается... :dont_know: Чувствительность уха довольно неравномерна, желающие узнать больше - ищите в книгах, основы биологии я здесь рассусоливать не буду. И не учитывать свойства слуха при построении комплекса звуковоспроизведения, с моей точки зрения, глупо. :dont_know: Далее - сами. Я из темы ушёл.

Re: про усилитель класса А.

Добавлено: Вс апр 26, 2015 19:34:59
бабай
Специально для " ушедшего из темы " :)) объясняю :

Акустической системой называется ( и сейчас и всегда ранее ) устройство для преобразования электрического сигнала в акустические колебания звукового диапазона .
В составе устройства : акустическая головка ( электромагнитная , пьезоэлектрическая или электростатическая ) , размещенная в определенном акустическом оформлении ( корпусе ) .
Если АС многополосная - то кроме нескольких головок в устройстве используются пассивные фильтры , для разделения электрического сигнала по разным полосам , оптимально подобранным в зависимости от свойств применяемых головок.

Если в составе стройства имеется внешний или встроенный УНЧ , то АС называется ААС , то есть Активной Акустической Системой .

Таким образом мы видим , что наличие в составе устройства АС усилителя НЧ не является непременным условием .


Теперь насчет " свойств слуха " ............. человеческое ухо воспринимает " звуковое давление " ............. уху " по барабану " каким образом оно реализуется ......... путем применения АС с высокой чувствительностью , то есть с высоким К.П.Д. совокупно с УНЧ небольшой мощности или комплексом - АС с низкой чуйкой, в которую приходится вкачивать десятки ватт .

Результат ( для уха ) одинаков .

Отсюда вывод ( теперь пишу для автора темы ) :

Усилители класса " А " используют наиболее ровные участки ВАХ применяемых приборов ( ламп или транзисторов ) , но при этом работают в тяжелом тепловом режиме , к.п.д. весьма низкий , поэтому обычно имеют невысокую выходную мощность : 1 - 5 - 10 Вт ......... но ( считается ) наиболее верно воспроизводят музыкальный сигнал и поэтому наиболее часто применяются в УНЧ высокого уровня , так называемого Hi End .

В паре с такими усилителями приходится использовать АС с головками высокой чувствительности , чтобы получить нужное ( для озвучивания помещения ) звуковое давление .

В комплексе такая техника получается весьма дорогостоящей , не особенно надежной , но весьма музыкальной ............так что за все надо платить . :)))

Re: про усилитель класса А.

Добавлено: Вс апр 26, 2015 20:01:50
Pazific
бабай писал(а):
Pazific писал(а):то есть на мои 88дБ лучше не брать такой?
В вашем случае лучше иметь запас по мощности ........ вполне хватит 50 Вт .
может тогда и схемку подскажете :)) система вот на этих динамиках, ЗЯ
http://www.audiomania.ru/midbass/visato ... 7_e-8.html
http://www.audiomania.ru/pro_tweeter/si ... n14tw.html

Re: про усилитель класса А.

Добавлено: Вс апр 26, 2015 20:16:08
бабай
Как гриццо " по Сеньке и шапка " ......... выбранные вами головки относятся в низкобюджетным , поэтому особыми наворотами в плане УНЧ их баловать нет смысла .

Поищите на форуме темы на интегралках типа LM 3886 или TDA 7293(4) . Дешево и сердито .....оглушительно громко ... для начинающих самое то . :))

Re: про усилитель класса А.

Добавлено: Вс апр 26, 2015 20:22:44
Pazific
бабай писал(а):Как гриццо " по Сеньке и шапка " ......... выбранные вами головки относятся в низкобюджетным , поэтому особыми наворотами в плане УНЧ их баловать нет смысла .

Поищите на форуме темы на интегралках типа LM 3886 или TDA 7293(4) . Дешево и сердито .....оглушительно громко ... для начинающих самое то . :))
уже собраны 2 ус-я на 7294, когда придут эти динамики (заказал недавно) соберу АС и подключу к этим ус-ям, потом куплю головку для саба и соберу саб, а тдашки включу в мост и пусть саб радуется. Дальше же надо собрать ус-ь для этих динамиков, хотелось бы что-нибудь по качественнее, потому что уже потом буду заказывать головки по приличнее и делать что-то уже стоящее.) вот такой не большой план. поэтому ищу какую-нибудь схему, но всё как-то не то.....

Re: про усилитель класса А.

Добавлено: Вс апр 26, 2015 23:22:43
ибуки
сделай вот этот http://www.tornadoacoustics.ru/_fr/2/Zarathustra.doc это не классА,но ОЧЕНЬ хороший усилитель
если попробовать класс А хочется,то JLH там всего 4 транзистора,на выход обязательно с бэттой более 150 ,например 2 sc5198,5200,2SD1212-s

Re: про усилитель класса А.

Добавлено: Пн апр 27, 2015 09:41:00
Pazific
ибуки писал(а):сделай вот этот http://www.tornadoacoustics.ru/_fr/2/Zarathustra.doc это не классА,но ОЧЕНЬ хороший усилитель
если попробовать класс А хочется,то JLH там всего 4 транзистора,на выход обязательно с бэттой более 150 ,например 2 sc5198,5200,2SD1212-s
Интересно! А печатной платы нет? .lay

Re: про усилитель класса А.

Добавлено: Вс май 10, 2015 01:55:25
misterzu
Может будет кому интересно, суть моих последних экспериментов, в моделированном виде:

Re: про усилитель класса А.

Добавлено: Вс май 10, 2015 13:17:42
tataff
бабай писал(а):Специально для " ушедшего из темы " :)) объясняю :

В комплексе такая техника получается весьма дорогостоящей , не особенно надежной , но весьма музыкальной ............так что за все надо платить . :)))
Все верно, кроме одного: почему "не особенно надежной"? Короткого замыкания на выходу не боится, тепловой режим по мощности - очень стабилен, никаких ударных переходных процессов при которых значение токов/напряжений меняются во многие разы - нет.
В выходном каскаде можно использовать полевые транзисторы в точке температурной стабильности (или режиме автостабилизации тока покоя). По всем законам электротехники - вероятность выхода из строя выходного транзистора в "А" существенно ниже чем в "В" и особенно в "С".
Сплошные плюсы, кроме цифири "ИТОГО" в счете за спаленное электричество. :)))

Re: про усилитель класса А.

Добавлено: Вс май 10, 2015 18:27:05
misterzu
еще вот набросок на тему стабилизации тока коллектора в повторителе vs классическая нагрузка на ИТ в эмиттере:
cc_vs_ec.png
(110.17 КБ) 278 скачиваний
hint: не любой полевик будет тут хорош, а только тот у которого характеристика покруче на рабочем участке.

Re: про усилитель класса А.

Добавлено: Пн май 11, 2015 02:49:52
misterzu
upd: еще лучше и практичнее (прошлый вариант был критичен к напряжению питания):
linear_follower2.png
(66.13 КБ) 480 скачиваний
..Красивый спектр без ООС в классическом ее понимании. Очень низкий ток потребления, с учетом того что это однотакт. Аж руки чешуцца. Но куда ж мне 3й усь деть :)) ?..
Вот и моделька:
linear_follower2.zip
под Multisim 13
(136.17 КБ) 167 скачиваний

Re: про усилитель класса А.

Добавлено: Пн май 11, 2015 10:06:12
ибуки
Очень низкий ток потребления
какой и при каком напряжении?каком сопротивлении нагрузки?

Re: про усилитель класса А.

Добавлено: Пн май 11, 2015 10:28:23
ssc
misterzu писал(а):Аж руки чешуцца.
Может, я недопонял идею автора, но напрашиваются вопросы:

1)Как будет организовано смещение Q1?
2)Увеличте входной сигнал хотя бы до 2,2В или частоту до 20кГц и посмотрите осциллограмму...по ходу, усилитель просто неустойчив.

З.Ы. В микрокапе усилитель не заработал.