Форум РадиоКот

Товарищ попросил собрать ему гаусс ган. В армии походу не настрелялся). Схему выбрали самую простую, собрали из того, что удалось найти дома), 1500 мкф х 200 вольт. Вручную заряжали электролиты от розетки 220 вольт, через диод IN4007 и ограничивающий резистор 2 ватт, сопротивлением в 24 килоома, (торопился, взял первое что под руку попало, и примерно подошло по характеристикам) по показаниям мультиметра до 190 вольт (их рабочее напряжение было до 200 вольт). Заряжалось долго и стреляло слабо. Решено было домотать к 6 метрам катушки, еще столько же, и сменить кондеры на рассчитанные на 400 вольт. А также поставить параллельно еще один такой же резистор, чтоб заряжалось быстрее. Сегодня удалось, путем разных манипуляций с радиолюбителями нашего города) набрать общую емкость из 8 кондеров 1410 мкф х 400 вольт. Коммутация режимов Заряд - Выстрел, осуществляется с помощью обычного мощного тумблера на 2 положения. Так как опыт подсказывает, что при коммутации, коротком замыкании заряда кондеров, тумблером на катушку с нулевым сопротивлением, тумблер проработает недолго, контакты подгорят, хотелось бы осуществлять стрельбу с помощью тиристора, с кнопки без фиксации, коммутируя ей подачу питания с батарейки, на управляющий электрод. Вопрос такой, достаточно ли мощности тиристора например ку202м, для нашей цели, или лучше потратиться и взять еще более мощный ? Цены на них у нас кусаются... Бюджет на устройство, у товарища минимальный, кризис).... А идею пострелять, товарищ, даже спустя месяц, с момента первой просьбы о помощи, не забросил). Из характеристик следует, что этот тиристор выдерживает импульсный постоянный ток до 30 Ампер, цифра довольно большая. Кто что может посоветовать ? Деньги не мои и перед покупкой решил проконсультироваться.

ASV писал(а):хотелось бы осуществлять стрельбу с помощью тиристора, с кнопки без фиксации, коммутируя ей подачу питания с батарейки, на управляющий электрод.

Как Вы планируете закрывать тиристор при коммутации им постоянного тока?
Тиристоры, в общем-то, предназначены для коммутации переменных токов. Подав сигнал на управляющий электрод, Вы откроете тиристор, если между анодом и катодом есть необходимый потенциал. Но вот при снятии сигнала с управляющего электрода тиристор ведь не закроется. Он закроется, когда исчезнет потенциал между анодом и катодом, что происходит каждый раз в момент перехода переменного напряжения через нуль. А на постоянном токе что должно закрывать тиристор?

Как Вы планируете закрывать тиристор при коммутации им постоянного тока?

А вот об этом я не подумал, тогда какой лучше вариант попробовать, для решения моей проблемы ? С реле заморачиваться не хотелось бы. Или я здесь перестраховываюсь, и контакты тумблера на 3 ампера, должны выдержать, многогратную коммутацию разряда конденсаторов, на катушку с нулевым сопротивлением ? Есть еще мощный симистор от пылесоса, но симисторы по моему тоже подходят только для переменного тока, и нужно будет еще делать схему управления к нему.

Он закроется, когда исчезнет потенциал между анодом и катодом, что происходит каждый раз в момент перехода переменного напряжения через нуль.

А разве из этого не следует, что когда конденсаторы разрядятся, и потенциал между анодом и катодом будет равен нулю, так как напряжение на разряженных конденсаторах будет равно нулю, тиристор не закроется сам ?
Нарисовал схемки, чтоб было более понятно, верхняя как сделано сейчас, нижняя как планировал сделать:

Всё правильно, при разряде конденсаторов тиристор закроется.
1,5 В для открытия мало. В справочном листе написано "не менее 7 В".
Также возможно понадобится добавить ограничительный резистор в цепь УЭ.
Почему конденсаторы в схеме соединены последовательно?

Alkul писал(а):Тиристоры, в общем-то, предназначены для коммутации переменных токов. (...) А на постоянном токе что должно закрывать тиристор?

Кто Вам такое сказал? Пожалуйста, коммутируйте постоянный ток. Тиристор закроется сам, при исчезновении напряжения А-К.
В данной схеме как раз и реализуется этот принцип.
И я бы всё-таки взял тиристор помощнее, чтобы не случилось пробоя перехода ударным током:

ASV писал(а):тиристор не закроется сам ?

А колебательный процесс? Тиристор, возможно, раньше закроется

Блин, конечно же параллельно , че то ступил, а если взять крону, какое сопротивление должно примерно быть у ограничивающего ток резистора, в цепи управляющего электрода?

300 Ом. И последовательно резистору включите 1N4007 в прямом смещении.

Посмотрел на фото, самый маломощный тиристор из списка, Т25. Это как я понял силовой тиристор. Неужели оправдано применение настолько мощных тиристоров ? Он думают стоит недешего...

Всё зависит от сопротивления соленоида. Чем оно меньше, тем больший ток пойдёт через тиристор.
Также прямая зависимость тока от ёмкости конденсаторов.
При их мгновенном разряде ток будет ограничиваться только полным сопротивлением соленоида (Z).
Надо вычислять.

Тут важна не только мощность но и время открывания тиристора, чем оно больше тем медленее будет нарастать ток в катушке и хуже условия разгона. Ну и для самого тиристора существует параметр dI/dT который говорит о МИНИМАЛЬНО допустимой скорости нарастания напряжения (тока) на тиристоре и о скорости начала коммутации тока самим тиристором. Превышение этих параметров приводит к выгоранию тиристора. Так что для быстродействующих коммутаторов используют тиристоры типа ТЧИ-хх иначе они просто выгорят. И для быстродействующих и импульсных тиристоров очень важна правильная форма открывающего импульса, достаточного по мощности и форме тока. Иначе выгорит по УЭ,

Понятно, всем спасибо, слишком много условий, для достижения результата, который даже в случае покупки Т25, как я понял неочевидный. Поэтому ограничимся коммутацией с помощью тумблера. В крайнем случае, если контакты подгорят, почистим их, или сменим тумблер на 5 амперный.

Контакты обычно подгорают в момент разрывания цепи с большим током или индуктивностью.
Вы же будете разрывать уже по сути обесточенную цепь.
А при замыкании контактов - дуга не образуется.
Поэтому будем надеяться, что тумблер прослужит долго.

Скоро выйдет моя статья "Выжигатель жучков в телеф. линии и электросети".

Похоже, что моя схема вам пригодится. Нажмите на схему для увеличения.

Понятно, если тумблер прослужит долго, тогда отлично. Про то что дуга образуется при разрыве цепи, те же автоматы при отключении если вспомнить, знал конечно-же, да как-то вылетело из головы. Немного не понял логики, в частности, какое отношение имеет сборка гаусс гана, к сборке Выжигателя жучков ?

Рекламная пауза наверно.

ASV писал(а):Понятно, если тумблер прослужит долго, тогда отлично. Про то что дуга образуется при разрыве цепи, те же автоматы при отключении если вспомнить, знал конечно-же, да как-то вылетело из головы. Немного не понял логики, в частности, какое отношение имеет сборка гаусс гана, к сборке Выжигателя жучков ?

Если вам нужна непрерывная дуга - тоже есть вариант...

Тогда кратко напишите, что вам надо получить. Громкий хлопок от разряда? Дугу ! Выжигатель это делает

От витков повышающей обмотки можно получить и киловольты ... особенно с умножителем.

FAKIR, Вы тему с начала читали?

Заряжают электролит и выстрел ... тоже самое и делает моя схема...

http://yandex.by/search/?text=Что%20так ... 403&lr=157

В моей схеме в первичной обмотке и создаётся мощный импульс. Какие проблемы - вторичную обмотку и мотать

не надо.

Я же дал конкретную схему для управления мощным тиристором.

Требуются электролитические конденсаторы 100 - 500 мкф х 400 вольт для сборки гаусс гана. Цены на них в радиомагазинах относительно высокие. Один знакомый сказал, что в ЭЛТ мониторах должен быть такой конденсатор, микрофарад на 100-200. Собираюсь проехаться по скупкам компов и узнать, может отдадут за сок или шоколад такие нерабочие мониторы. Их все равно уже думаю никто не чинит, люди и рабочие их часто выбрасывают. Интересует мнение людей, знакомых со схемотехникой ЭЛТ мониторов, в КАЖДОМ ли мониторе стоит такой конденсатор, и правильная ли вообще информация, о наличии таких конденсаторов на платах мониторов ЭЛТ ?