Страница 1 из 2

Помогите с плазменным шариком

Добавлено: Чт май 28, 2015 06:52:35
telect
Добрый день! Помогите новичку, пожалуйста.
Пытаюсь смастерить плазменный шарик. Опробовал две схемы, но все они заканчиваются тем, что на выходе к строчнику у меня постоянное напряжение 12в, а, вроде, должно быть, переменное. Что я делаю не так?

Сначала делал по этой схеме:
Изображение

Потом ее разобрал и сделал по этой:
Изображение

Конденсатор на входе стоит 16в 2200мкф
С1 взял 202-ой
Все остальные элементы как на схеме, другие резисторы на 0.125 ватт. Питаю от авто аккумулятора. Строчник твс-110. Подключаю просто к двум ножкам (9 и 12), обмотки дополнительно никакие не мотал.
И там, на схеме, еще диод HER307, его куда подключать? Я его после стока подключил и через него напряжение не проходит.

Схема рабочая, у людей полуается, а у меня почему-то нет

Re: Помогите с плазменным шариком

Добавлено: Чт май 28, 2015 12:17:12
kalobyte
на выходе 555 должны быть прямоугольные импульсы
если нет, значит ошибка где-то

во второй схеме херня нарисована

в высоковольтной обмотке второй конец должен быть подключен к металлической пластине, которая изолирована хорошо, иначе нужно будет больше электричества закачивать в трансформатор

Re: Помогите с плазменным шариком

Добавлено: Чт май 28, 2015 12:40:06
telect
Почему херня нарисована? вот тут видео, работает же. Я понимаю, что реализовать можно многими способами, но мне, для начала, важно вообще хотя бы запустить это дело.
Я выходы со вторичной обмотки замыкаю между собой, а дуга не возникает.
Осциллографа нет.
Просто, почему к строчнику подходит постоянное напряжение-то?

Re: Помогите с плазменным шариком

Добавлено: Чт май 28, 2015 13:26:45
hybroid
Напиши, чем и как измеряешь..

Re: Помогите с плазменным шариком

Добавлено: Чт май 28, 2015 14:26:20
telect
Измеряю мультиметром.
Омметром все элементы и соединения прозваниваются.
При подключении питания в 13 вольт на ножках следующее напряжение:

Код: Выделить всё

        1-я ножка: 13в             13в - 16-я ножка
                   8в              8в
                   13в             8в
                   13в             8в
                   11в             7в
                   9в              7в
                   13в             7в
        8-я ножка: 7в              7в  - 9-я ножка
Итого на выходе с 10-й ноги имеем 7 вольт постоянки. После IRL3705 тоже 7 вольт, а вот после диода HER3705 который я подключил сразу к стоку транзистора уже имеем 4 вольта переменки.

Питается всё от автомобильного аккумулятора к которому подключено зарядное устройство.

Re: Помогите с плазменным шариком

Добавлено: Чт май 28, 2015 14:52:29
СКАЗОЧНИК
Мультиметром?
:facepalm:

В первой схеме при заданных номиналах резисторов какая частота на выходе получается ? Если в приделах до 20 кГц, то ткни динамик на 3 вывод 555ой, должен пищать. :) Значит там есть меандр. И ищи ошибку дальше в транзисторах. Либо у тебя может строчник дохлый ?

З.Ы. вторую микру плохо знаю, ШИМ какой-то там... тоже может будет пищать. :dont_know:

Re: Помогите с плазменным шариком

Добавлено: Чт май 28, 2015 14:57:11
telect
первую схему я разобрал уже. Теперь мучаю вторую схему.
Строчник вроде живой: делал плазменный шарик из балласта энергосерегайки - работал.
Сейчас я даже строчник не подключаю, просто вольтметром меряю. Как только там появится достаточное переменное напряжение тогда и будет смысл подключить строчник

Re: Помогите с плазменным шариком

Добавлено: Чт май 28, 2015 14:59:31
СКАЗОЧНИК
Вольтметром тоже надо уметь мерить... Здесь туго без осциллографа. На выходе полевика (сток) должны быть импульсы 12 Вольт (примерно). А частота там довольно большая. Еще и обычный мультиметр ее не покажет нихрена.

Re: Помогите с плазменным шариком

Добавлено: Чт май 28, 2015 15:03:32
telect
меня смущает то, что уже на 10 ноге 7 вольт. Ну и на полевике, соответственно, тоже. Кто сожрал другие 6 вольт? И разве не должно уже с 10 ноги быть переменное напряжение?

Re: Помогите с плазменным шариком

Добавлено: Чт май 28, 2015 15:06:24
СКАЗОЧНИК
Оно скорее всего и есть там переменное... да еще и с ШИМ (если схема правильно собрана и элементы исправные). Поэтому половину сожрал ваш диод в мультиметре. :)))

Вообще-то вторая схема какая-то залипоновская...

Вот примерно как должно быть...
http://cxem.net/sound/light/light90.php

Re: Помогите с плазменным шариком

Добавлено: Чт май 28, 2015 15:29:33
telect
Ну на 10 ноге он показывает 7 вольт постоянки, если переключить мультииметр в режим переменки то он покажет погоду. А вот если подключить мультиметр к диоду расположенному после полевика, то в режиме переменки он покажет 4 вольта, и ерунду в режиме постоянки.

Про залипонскую схему мне все говорят. Но конкретной под эту задачу хорошей схемы я найти не могу.
Есть еще вот такой вариант взятый с зарубежного сайта, что скажете? Мне только там не очень понятны 1,6, 7 и 13 выходы которые идут на 0в. Это земля? То есть если у меня отсутствует заземление в квартире, то этот провод идет в никуда?
Изображение

Там еще выходы для создания звуковой модуляции как бонус.

Re: Помогите с плазменным шариком

Добавлено: Чт май 28, 2015 15:32:49
СКАЗОЧНИК
Эм.... :facepalm:
Это "земля", но она цепляется на минус вашего источника тока, т.е. на минус аккумулятора. А если используете для питания своего строчника другой источник с большим напряжением, то и его минус тоже туда надо прицепить. Общий провод.
Чем же вам первая схема не понравилась? Там зато 100 процентов можно проверить есть прямоугольник на выходе или нет.

З.Ы. А какой диод вы имеете ввиду "после полевика"? Если тот, что нарисован сразу за ним, то это диод ("паразитный"), который уже есть в самом полевике....

Re: Помогите с плазменным шариком

Добавлено: Чт май 28, 2015 15:41:10
Martin76
telect писал(а):Есть еще вот такой вариант взятый с зарубежного сайта, что скажете?
Вообще не будет работать, емкость затвора ключа зарядится , а разряжаться куда ей? У 494й на выходе просто транзисторы, а не полноценные драйвера, как у 3525 например. На 555м таймере самая адекватная схема у Вас была в плане управления.

Re: Помогите с плазменным шариком

Добавлено: Чт май 28, 2015 15:48:23
hybroid
Не смущает, что твой мультиметр мало приспособлен для таких измерений? Подключай туда строчник и смотри: работает или нет. Или ищи нормальное измерительное оборудование. Например совковый осциллограф за бутылку :)))

Re: Помогите с плазменным шариком

Добавлено: Чт май 28, 2015 15:51:36
telect
ок, работаем по первой схеме. я правда с него полевик поставил на вторую схему, но переставлю.
Изображение

Итак, на третью ногу подключил динамик и да, раздался кратковременный оглушительный писк (предупреждать надо! :shock: ) дальше диафрагма динамика молча забилась в конвульсиях. При переподключении снова писк и тишина.
Что дальше смотреть?

На 3-й ноге напряжение в режиме постоянки 12в, в режиме переменки 5 вольт мультиметр показывает.

Re: Помогите с плазменным шариком

Добавлено: Чт май 28, 2015 15:55:18
hybroid
hybroid писал(а):Подключай туда строчник и смотри: работает или нет.

Re: Помогите с плазменным шариком

Добавлено: Чт май 28, 2015 15:57:50
telect
СКАЗОЧНИК писал(а):Эм.... :facepalm:
З.Ы. А какой диод вы имеете ввиду "после полевика"? Если тот, что нарисован сразу за ним, то это диод ("паразитный"), который уже есть в самом полевике....
Там вверху справа, где катушка, написано HER307.

Re: Помогите с плазменным шариком

Добавлено: Чт май 28, 2015 16:24:36
telect
hybroid писал(а):
hybroid писал(а):Подключай туда строчник и смотри: работает или нет.
Подключил к первой схеме строчник. Ничего не произошло. Дуги нет.
Вместо irl3705 стоит полевик irf3205. Моментально раскаляется, даже без строчника.

Мультиметру больше не верю, он и в неподключенном состоянии показывает 4в переменки...

Re: Помогите с плазменным шариком

Добавлено: Чт май 28, 2015 16:34:13
СКАЗОЧНИК
КТ310* работают? Исправны? Полевик исправен?

Re: Помогите с плазменным шариком

Добавлено: Чт май 28, 2015 17:07:50
telect
завтра новые куплю, что-то на прозвонку они меня смущают.