ТЗ такое
Есть источник регулируемого опорного напряжения от 0 до 12 В. Его уровень задан и не меняется по работе схемы. Допустим 5В.
И есть второй источник напряжения, который постоянно меняется тоже в диапазоне 0 12 В.
Надо сделать компаратор и одновибратор. Или что-то придумать, чтобы когда второй источник напряжение поднимается до уровня первого - генерировался импульс заданной продолжительности.
Допустим 1 с и 12 В амплитуды.
Еще раз: напряжение со второго источника растет от 0 до 12 В. Когда поравняется с 5 В надо сгенерировать импульс настраиваемой продолжительности и амплитуды.
В обратную сторону если напряжение снизится с 12 до 0 и пройдет через 5 ничего происходить не должно.
Я сам не нарисовал и не нашел такую схему. Хотелось бы сделать без компаратора lm393. Можно ли компаратор и одновибратор сделать на транзисторах и максимально просто?
Re: одновибратор схема
Добавлено: Вс июн 07, 2015 09:03:31
terio007
Допустим 5В.
Допустим 1 с и 12 В амплитуды.
Т.е. возможно взять и другие значения?
Просто 1мс гораздо проще сделать, нежели 1с.
И ещё.
Устройство срабатывает разово и глохнет или каждый раз при прохождении порога должно срабатывать по новой?
Re: одновибратор схема
Добавлено: Вс июн 07, 2015 09:09:40
galileopro
Нет 5В реальное значение, но оно может быть из диапазона 0 -12 В.
Ниже 5В ставить нет практической ценности. Ну как бы вообще не за чем это делать. А вот выше может понадобится.
Второе 0 - 12 В - меняется то постепенно возрастает то снижается.
Да, надо чтобы каждый раз при возрастании именно и прохождении через 5В на выходе был импульс, ну 1 мс маловато. Хотя бы 100 мс. Диапазон импульса нужен в пределах регулируемо 100-500 мс. Ну или там от 1 - 500 мс.
Востребован будет диапазон несколько десятых долей секунды. Меньше нету смысла.
И каждый раз заново. Это бы сделать как-нибудь вообще по простому на паре транзисторов и конденсаторе.
Просто LM393 по непонятным причинам работает не всегда. Может мне попалась подделка, но мне надо что-то вместо нее поставить и еще одновибратор. Или что-то подобное.
Re: одновибратор схема
Добавлено: Вс июн 07, 2015 11:18:23
IRMADE
Не хватает исходных данных. Один источник - опорный, 5 В, это ясно, второй, который меняется от 1 до 12 В, это что, питание? Или питание какое-то третье? Как меняется напряжение, как пила или как треугольник?
Re: одновибратор схема
Добавлено: Вс июн 07, 2015 11:30:32
galileopro
Нет питание отдельно 12В.
А от 0 до 12 это терморезистор и ОУ. Грубо говоря при нагреве радиатора температура повышается. При охлаждении снижается.
Так вот надо сделать так, чтобы при достижении 5 В эта штука дала импульс на куллер 12В. Примерно на 100 мс.
Чтобы его запустить. А потом обороты упадут до 5В.
Ей только надо, чтобы ели ей на вход подают 1 значение - 5 В, то она как только второй вход с терморезистора достигнет этих 5В выдала импульс и все.
При обратном прохождении, то есть когда охлаждается, импульс не нужен.
Re: одновибратор схема
Добавлено: Вс июн 07, 2015 12:28:28
terio007
Это бы сделать как-нибудь вообще по простому на паре транзисторов и конденсаторе.
Спойлер
Re: одновибратор схема
Добавлено: Вс июн 07, 2015 13:00:12
IRMADE
Тогда схема будет примерно такая, как в прикреплённом файле.
Вообщем, понял, нужно градиентное термореле. Это значительно проще. Выведу через 15 мин.
Re: одновибратор схема
Добавлено: Вс июн 07, 2015 13:31:53
IRMADE
Раз речь идёт о радиаторе, значит изменение температуры медленное и входное устройство должно выглядеть вот так. СА3 в данной схеме - компаратор. Из предыдущей схемы нужно убрать генератор пилы и эмиттерный повторитель и немножко подумать насчёт стыковки СА3 и 1401.
Re: одновибратор схема
Добавлено: Вс июн 07, 2015 21:49:50
terio007
К данному термореле приделать одновибратор на 555 и дело с концом.
Можете кто-то дать просто схему, на вход подается 2 одинаковых напряжения по 5В.
На выходе возникает импульс на 100-500 мс напряжением 12В.
Или не так: одно напряжение 5В фиксировано.
Второе резистором регулируется от 0 до 12. Когда проходит через 5 в сторону увеличения, то генерируется импульс на 12В и 100-500 мс.
Если обратно уменьшать то он не генерируется. Увеличиваешь - снова он.
Мне если честно все равно на чем оно будет сделано. Лишь бы попроще. Без 10 МК + 100 ЦП и вычислительна станция для полетов на луну.
Re: одновибратор схема
Добавлено: Ср июн 10, 2015 11:53:00
terio007
Можете кто-то дать просто схему
Ну вот, а как дышал, как дышал!
Вечерком постараюсь набросать (без вычислительной станции для полёта на Луну)...
Re: одновибратор схема
Добавлено: Ср июн 10, 2015 12:47:48
mnbv
Вот, как основа для начала. LM393.
Re: одновибратор схема
Добавлено: Ср июн 10, 2015 15:35:27
korob
galileopro писал(а):Хотелось бы сделать без компаратора lm393
galileopro писал(а):Можете кто-то дать просто схему
Ещё возможный вариант, если я правильно понял задачу.
R10 задаётся опорное напряжения компаратора, R3 задаётся гистеризис, R4,C2 задаётся длительность импульса. С указанными на схеме номиналами устройство имеет следующие параметры:
Пороговое напряжение 5В.
Гистеризис ~30мВ.
Длительность импульса ~350мс.
Re: одновибратор схема
Добавлено: Чт июн 11, 2015 06:41:16
galileopro
Вот модель последней схемы. Почему импульс не видно на графике?
Re: одновибратор схема
Добавлено: Чт июн 11, 2015 07:00:01
galileopro
People, задача не для слабонервных, надо как-то попробовать вывести этот импульс на график dc sweep или parametr sweep.
Я думаю, что график показывает зависимость напряжения на выходе от входного напряжения (зависимость одного параметра от другого). И никакой привязки ко времени там нет. А импульс строится всегда во времени. Но график Analogue не может построить выходную характеристику относительно изменения параметров каких либо деталей. Или может быть я не знаю, как это сделать.
Осцилографом импульс хорошо видно.
Нельзя как-то порогово сделать, что типа если совпало - то на выходе 12В.
Может сделать это все на ШИМ... Я думаю. Можно было бы, допустим, если напряжение попадает в диапазон 5.00 - 5.1 В на выходе 12В.
Кто осилит, я такой алгоритм вижу:
Есть шим: у него есть выходные напряжения 0В, 5В, 6В, 7В, 8В, 9В, 10В, 11В, 12В.
Вначале на куллере 0В.
Происходит так: радиатор греется, нагревается, до какой-то отметки. Нагревается что надо подать 5В. Проверяется, если на куллере что-то близкое к 0 В (что на нем нет напряжения), то подается 12В.
От этого радиатор чуть охлаждается, напряжение снижается на входе ШИМ. И он переключается в режим 5В. При дальнейшем повышении проверяет, если уже не 0В, то значит переходит на 6В, потом на 7В и т. д.
Если оно остынет полностью, он остановится, то есть если снижается ниже чего-то, то вместо 5В подает 0В.
Re: одновибратор схема
Добавлено: Чт июн 11, 2015 07:15:49
mnbv
а на этом графике импульс видно, см. вложение. Это если надо этот импульс сформировать, как было описано в начале ветки. А если общая задача - охладить радиатор, если его температура начинает превышать заданную, то в инете много решений, как чисто аналоговых, так и на контроллере.
Re: одновибратор схема
Добавлено: Чт июн 11, 2015 07:37:10
galileopro
Я придумал как надо.
Короче нужна схема: есть терморезистор, он при нагреве радиатора уменьшает сопротивление.
Надо при достижении определенной границы, подавать 12В, а выключать эти 12В при снижении температуры чуточку.
То есть пусть оно подаст 12В, охладится, и при снижении температуры выключит 12В.
Но тут возникает вопрос как сделать график, все равно, потому, что мультисим ведь не знает, что оно охладится. Оно строить будет зависимость напряжения на выходе от сопротивления терморезистора.