Страница 1 из 7
Радиола "Кантата-204. Пропал звук на "холостом ходу".
Добавлено: Вт июн 16, 2015 13:30:11
Александр 1002
Всем привет! Недавно я приобрел себе радиолу "Кантата -204". И вот недавно я решил попробовать на ней китайскую 10-ти ваттную колонку ВВК. Отсоединил "родные" динамики и подключил сию приблуду. И на мое небольшое удивление она благодаря лампам запела, на мой взгляд, даже лучше чем "родные" динамики. После этой пробы я ее отсоединил, и на минуту оставил радиолу включенной без динамиков т.к меня заинтересовало откуда идет ритм если динамики не подключены)). Потом я услышал, что этот ритм доносится от 6п14п, но потом он упал примерно наполовину и я, заподозрив неладное, подключил "родные" динамики. Звук пропал, я подумал на неправильную полярность переворачивал несколько раз аудио разъем, транс выходной этого не выдержал и закурил. Пробовал ставить транс выходной транс из "контаты-203" - он тоже оказался негодным. А ритм радиостанций так и слышится от 6п14п. Поэтому я думаю что причина всех неприятностей это транс.
Напряжения измерял. Все в норме.
Вопрос: в чем может быть причина, ваши мнения? Если это все же выходной трансформатор, то на какой транс мне поставить взамен старого, и какой из танных транмформаторов подойдет мне
http://www.ekransamara.ru/e_mag/117?
Описание и схема радиолы:
http://rw6ase.narod.ru/000/rpl_s1/kantata204.html
Re: Радиола "Кантата-204. Пропал звук на "холостом ходу".
Добавлено: Вт июн 16, 2015 15:08:50
Чумак
Александр 1002 писал(а):
Напряжения измерял. Все в норме.
Нужно выложить схему и указать где именно что измерялось и в какой норме, лучше в вольтах.
УМ я так понял ламповый, их без нагрузки включать не стоит.
Целость обмоток вых. тр. надо проверить и сообщить.
Re: Радиола "Кантата-204. Пропал звук на "холостом ходу".
Добавлено: Вт июн 16, 2015 18:49:21
musor
пробило выходной транс-такое нередко бывало с непропитаными трансами дело в том что если меры не пянть на анде могут быть импулсы более киловолта
Re: Радиола "Кантата-204. Пропал звук на "холостом ходу".
Добавлено: Вт июн 16, 2015 19:38:19
Александр 1002
Чумак писал(а):в какой норме,
Согласно схеме.
Чумак писал(а):Целость обмоток вых. тр. надо проверить и сообщить.
Обмотки прозвонил на родном трансформаторе все целое, а на другом (который из кантаты 203) выявилось межобмоточное кз.
Результаты измерений напряжений блока УНЧ:
Анод 6п14п = 270В (норма 280В +- 10%), сетка (9-ый контакт) 200В (норма 205В +-10%)
Анод 6н2п 1 половинка 91В (100В норма +-10%), 2 половинка 103В (норма 115В +-10%) сетка (2 контакт) макс. громкость 15мВ (40мВ норма)
Блок ПЧ: анод 6и1п 210В (норма 230В +-10%), сетка (1 контакт) 28В (норма 30В +- 10%)
1-ая 6к4п анод 199В (норма 220В +-10%) сетка (6 контакт) 44В (норма 50в +-10%)
2-ая 6к4п анод 183В (норма 220В +-10%) сетка (6 контакт) 94В (норма 50В +-10:%)
Вот схема блока УНЧ:
Полную схему я не могу выложить т.к у меня нет сканера, а по Интернету я нашел только блок УНЧ.
Re: Радиола "Кантата-204. Пропал звук на "холостом ходу".
Добавлено: Вт июн 16, 2015 21:16:03
Александр 1002
musor писал(а):пробило выходной транс-такое нередко бывало с непропитаными трансами дело в том что если меры не пянть на анде могут быть импулсы более киловолта
А какие меры надо принять?
Re: Радиола "Кантата-204. Пропал звук на "холостом ходу".
Добавлено: Вт июн 16, 2015 22:05:25
Муркиз
Никакой. Совершенно другой тип трансформаторов.
Трансы в ламповых действительно легко горели при отсутствии нагрузки.
Re: Радиола "Кантата-204. Пропал звук на "холостом ходу".
Добавлено: Вт июн 16, 2015 22:53:24
Александр 1002
Муркиз писал(а):Никакой. Совершенно другой тип трансформаторов.
Трансы в ламповых действительно легко горели при отсутствии нагрузки.
Понятно. Теперь буду подыскивать такой же транс, т.к в кантатах , я слышал, трансы были довольно оригинальные по схеме и они очень редко встречались в отечественной технике, но они встречались примерно в 90% зарубежной технике.
Re: Радиола "Кантата-204. Пропал звук на "холостом ходу".
Добавлено: Ср июн 17, 2015 01:26:29
АлександрЛ
А просто тупо радиолампу поменять вы не пробовали? Если лампа "играет" - то что с ней? Так быть не должно..
Схема УНЧ от Кантаты 203 и 204 ОДИНАКОВЫЕ.. Упс.. сразу не заметил..- разные.. Похожие- да, - цепь ОС по- разному сделана..
зы.. И всё- таки - сама ЛАМПА не должна "звучать"..
На сколько я помню- все мастера по ремонту ЛАМПОВОЙ аппаратуры- начинали ремонт с замены ламп на заведомо исправные, и только потом доставали авометр..
Re: Радиола "Кантата-204. Пропал звук на "холостом ходу".
Добавлено: Ср июн 17, 2015 06:10:19
Муркиз
Александр 1002 писал(а):я слышал, трансы были довольно оригинальные по схеме и они очень редко встречались в отечественной технике, но они встречались примерно в 90% зарубежной технике.
"Звуковые" трансформаторы широко использовались в ламповых телевизорах, а не в зарубежной "технике".
Они раньше перешли на полупроводники.
Такой транс проще перемотать, чем искать новый. Разбирается он за пять секунд. Да и потом - если он не воняет жареной трансформатириной, то вначале действительно пробуй заменить лампу.
Re: Радиола "Кантата-204. Пропал звук на "холостом ходу".
Добавлено: Ср июн 17, 2015 07:40:39
musor
какиемеры?
1, варистор на 470в паралелно анодной
2 вариант ом 30 2вт на вторичку(висит всегда) если дигнама отключаемая
мотать выходные трансы глупо дома(нужен станок с укладчиком кабелная бумага пропитка... -возмите ТВЗ или ТВК110л2 от лампотелеков можете вмесьте с лампами
Re: Радиола "Кантата-204. Пропал звук на "холостом ходу".
Добавлено: Ср июн 17, 2015 16:24:53
Муркиз
мотать выходные трансы глупо дома(нужен станок с укладчиком
Вам красиво надо, или музыку слушать?
Re: Радиола "Кантата-204. Пропал звук на "холостом ходу".
Добавлено: Ср июн 17, 2015 19:49:09
Александр 1002
Муркиз писал(а):Вам красиво надо, или музыку слушать?
Я так понял вы меня спрашиваете!?
Да нет красиво не надо. Мне чтобы радио и пластинки слушать можно было.
Re: Радиола "Кантата-204. Пропал звук на "холостом ходу".
Добавлено: Ср июн 17, 2015 19:53:59
Александр 1002
musor писал(а):дигнама
Вы имеете в виду динамики?
Re: Радиола "Кантата-204. Пропал звук на "холостом ходу".
Добавлено: Ср июн 17, 2015 19:59:42
Александр 1002
[quote="musor"]вмесьте с лампами[/quoteТ
Т.е полностью блок УНЧ!?
Re: Радиола "Кантата-204. Пропал звук на "холостом ходу".
Добавлено: Ср июн 17, 2015 20:01:34
Андрей Бедов
Есть кнопка "Правка" своего последнего сообщения (если хотите что-то добавить).
За несколько сообщений подряд - ограничение доступа на 24 часа.
Смените 6П14П, и установите на пробу ТВЗ из лампового монохромного телевизора.
По Вашей ссылке из первого сообщения - трансформаторы импульсные. Это вообще из другой оперы.
Re: Радиола "Кантата-204. Пропал звук на "холостом ходу".
Добавлено: Ср июн 17, 2015 20:26:06
Так
любой транс понижающий 220 в : 6 в
6 в - на динамики.
размер не меньше родного.
сечение проволоки было не меньше чем у родного.
Re: Радиола "Кантата-204. Пропал звук на "холостом ходу".
Добавлено: Ср июн 17, 2015 20:33:39
АлександрЛ
Александр 1002 писал(а):динамики?
Вы ЛАМПУ меняли? Или всё пытаетесь найти неисправность там, где её нет? Маловероятно, чтобы транс "гикнул" в таком усилителе- там же не киловатты, там всего- то 4 ватта "мощи".. К тому же там на трансформатор 280 вольт "приходит" и "уходит".. - по схеме, получается что этот трансформатор чуть ли не роль дросселя по питанию ещё выполняет.. То, что "звука нет"- не обязательно от трансформатора или лампы зависит- мог проводок от трансформатора до динамика где- нибудь обломиться..
я как- то "по молодости" телик "чинил...".. разобрал полтелевизора, и только "потом Зоркий Сокол" увидел, что СГОРЕЛ ПРЕДОХРАНИТЕЛЬ
- а в ламповой технике предохранители ещё действительно ПРЕДОХРАНЯЛИ, это они сейчас стоят, чтобы сгоревшее устройство просто во- время отключить от сети...
Re: Радиола "Кантата-204. Пропал звук на "холостом ходу".
Добавлено: Ср июн 17, 2015 20:39:03
Так
, транс выходной этого не выдержал и закурил.
всё может быть...
неисправная лампа и поёт...
неттт работает
10вт да на всю громкость да коротыш, транс...
Re: Радиола "Кантата-204. Пропал звук на "холостом ходу".
Добавлено: Ср июн 17, 2015 20:48:03
Андрей Бедов
АлександрЛ писал(а):Маловероятно, чтобы транс "гикнул" в таком усилителе - там же не киловатты, там всего-то 4 Ватта "мощи".
Александр 1002 писал(а):Звук пропал, я подумал на неправильную полярность, переворачивал несколько раз аудио разъем, транс выходной этого не выдержал и закурил.
Re: Радиола "Кантата-204. Пропал звук на "холостом ходу".
Добавлено: Ср июн 17, 2015 20:48:41
Александр 1002
А просто тупо радиолампу поменять вы не пробовали? Если лампа "играет" - то что с ней?
На сколько я помню- все мастера по ремонту ЛАМПОВОЙ аппаратуры- начинали ремонт с замены ламп на заведомо исправные, и только потом доставали авометр..
Пробовал, менял абсолютно все лампы - бесполезно. У меня 6п14п несколько штук есть. При рабочем трансе все они работали, но причем двое из них "играли" а остальные нет.[/quote]
Так быть не должно..
Почему? И почему 6п14п может "играть"?
Зы: я поначалу когда услышал "звук" от 6п14п подумал что у меня уже глюки начались))))). Но оказалось что не у меня одного такая ситуация:
http://radiokot.ru/forum/viewtopic.php?p=537342