Форум РадиоКот

Понадобилось организовать стабилизированное питание 12V 2000A. Денег - не более 150 т.р., желательно в 100 т.р. уложиться. Выручайте, кто что может посоветовать?

Есть идея "тупо" набрать мощность комповыми блоками питания, заведя их на общую шину и обеспечив адекватное охлаждение. Т.е. если при токе по 12-вольтовой линии в 120А объединить 20 таких БП, получаем требуемые параметры.Теоретически - покупается много лишнего, что есть в комповом БП и не нужно тут. Но комповый БП штука ширпотребная, он дешев за счет массовости выпуска, а единичный мощный БП - спецоборудование.

Возможные проблемы - согласование всего этого "зоопарка" (но раз на выходе ток "чистый", взаимного наложения пульсаций вроде быть не должно...), возможность "каскадного отключения" (но комповый блок я пытал уже - он весьма пофигистически переживает КЗ), иные неучтенные "подводные камни".

Помогите чайнику, срок на принятие решения несколько дней...

В целом, что-то в этом есть. Я, наверное, попробовал бы также. Единственно что -- добавил хороший дроссель групповой стабилизации. Так будет более мягкий режим совмещения, чем просто + на +, минус на минус.

Просто параллелить блоки питания нельзя, у них не может быть у всех одинаковое напряжения. В результате блоки с более высоким напряжением уйдут в защиту.
Можно соединять через уравнивающие резисторы, но это не самое лучшее решение. Лучше взять схему управления с компового блока и цеплять к ней любое количество выходных каскадов с силовыми транзисторами, силовым трансформатором, выпрямителем и дросселем.
Только что это за блоки с выходным током в 120А ?

Блоки с током 120А и даже более вовсе не редкость. Дело в том, что, несмотря на прогресс в технологии, обеспечивающий снижение энергопотребления на единицу вычислительной мощи, самой этой мощи требуется все больше... Отсюда процессоры, кушающие более 200W и видеокарты, выходящие за 400W. Питается эта вся радость от 12 вольт, которые преобразуются в низкие (около вольта и даже меньше) напряжения с несуразно большими токами в непосредственной близости от микрухи-потребителя. А еще эта энергия преобразуется в тепло, которое надо героическими усилиями отводить... У меня тоже придется отводить, но это уже оффтопик. Если процессор, обычно, один (вне серверных решений), то видеокарты очень часто ставят по две... и по три... и даже по четыре. Соответственно, решения для энтузиастов очень жручи и для их питания нужны соответствующие БП - сейчас предлагается 25 разновидностей блоков, где в формат ATXового БП впихнули 1500-1700W мощности. Самый распертый дает 160А по линии питания +12...

Мало того, эти блоки еще надо охлаждать. Мощность 24 кВт, при КПД 90 % будет выделяться тепла 2,4 кВт, при 95 % -- 1,2 кВт. Нехилый тепловентилятор.
Далее - в блоках от компа (даже если взять современные с КПД 95 %) несколько выходных напряжений, которые будут зря расходовать энергию (неотключаемые нагрузки, потери в выпрямителях). Да и как уже сказано где такие блоки взять. Да и с такими идеями (набрать кучу блоков от компа и запаралелить) я слабо верю в Ваш успех...
Для начала надо ампер 100 сделать с хорошим КПД (синхронный выпрямитель явно напрашивается), потом можно подумать о их синхронизации и соединить парралельно. Но рецептов-то никто не даст готовых Максимум разрозненные идеи...

Наверно снова светики, очень много...
А разгруппировать на кусочки потребление никак?
2000 ампер по 10 ампер на мм2 = 200 квадратов или 16 мм диаметром проволочка.

А 10 шт сварочных инвертеров (Китай) меньше чем 20 шт комповых БП .
Но надо уменьшить выходное напряжение .

anatol378 писал(а):Наверно снова светики, очень много...
Нет, не оно. Там все будет темно и скучно, в кондиционированном помещении и с жидкостным охлаждением

А разгруппировать на кусочки потребление никак?
2000 ампер по 10 ампер на мм2 = 200 квадратов или 16 мм диаметром проволочка.

Разгруппировать можно, вроде бы... Если слить с одну шину просто так нельзя - это вариант. Но некрасиво получается, хотелось бы БП в одном месте, нагрузка в другом, а нагрузка вперемежку с кучей мелких БП...

Мда... Интернет не находит даже в продаже блоков питания с такими параметрами.
Думает, я ищу 2000Вт, а не Ампер.

Тут нужно что-то типа промышленной зарядной станции для электрокары.
Причём нормальной, с обычным сетевым трансформатором и мощными диодами.
Импульсный источник питания на такой ток будет иметь монструозную схемотехнику.
Параллелить 20 штук - не вариант. Сильно снизится коэффициент надёжности.
В любом случае, задача уже лежит в области электрооборудования промышленных предприятий и установок.
Насчёт "в одном месте": Вы готовы потратиться на медный шинопровод 240 мм²?
И учитывайте падение напряжения на нём по пути к нагрузке.

с обычным сетевым трансформатором и мощными диодами.

Будет нестабилизированный . Диоды заменить промышленными мосфетами по 2000 а в схеме синхронного выпрямителя . Трехфазный транс будет уместнее .
Да и отдельный провод от подстанции

Будет нестабилизированный.

При таких токах ещё и стабилизация?

Раскидывать надо нагрузку. Не электролизёр же делают...

Как по мне, нынешние импульсники способны и такое застабилизировать... Только это будет тонкая работа... Чего хоть питаем?

Пилот писал(а):Мало того, эти блоки еще надо охлаждать. Мощность 24 кВт, при КПД 90 % будет выделяться тепла 2,4 кВт, при 95 % -- 1,2 кВт. Нехилый тепловентилятор.
Далее - в блоках от компа (даже если взять современные с КПД 95 %) несколько выходных напряжений, которые будут зря расходовать энергию (неотключаемые нагрузки, потери в выпрямителях). Да и как уже сказано где такие блоки взять. Да и с такими идеями (набрать кучу блоков от компа и запаралелить) я слабо верю в Ваш успех...
Для начала надо ампер 100 сделать с хорошим КПД (синхронный выпрямитель явно напрашивается), потом можно подумать о их синхронизации и соединить парралельно. Но рецептов-то никто не даст готовых Максимум разрозненные идеи...

Ох, вот, если честно, мне бы не идеи... и даже не готовые рецепты... а телефон конторы, у которой можно купить/заказать готовой железяк...

jonpim писал(а):А 10 шт сварочных инвертеров (Китай) меньше чем 20 шт комповых БП .
Но надо уменьшить выходное напряжение .

Это будет не меньший "колхоз", чем с комповыми БП. Опять же, комповый блок явно рассчитан на 24/7, а сварочник - на кратковременный режим работы. Заявленный ток частенько, кроме профессиональных моделей, приведен для 40% цикла, а на 100% цикле ток снижается очень неслабо, вдвое - не предел. Ну и такой момент, как безопасность - комповый БП не должен ни при каких условиях давать больше 12V плюс допуски. И рубиться штатно от перегруза/КЗ. Сварочник - умеет выдавать в нагрузку много больше и не факт, что будет вести себя мирно, если ему пару часов закоротить выход.

15 серверных БП по 160А и вуоля, получаем исходые 2000 А
У меня при 15А проводочки греться начинают, а если ещё и контакт бедовый, то они светится начинают.

Андрей Бедов писал(а):Мда... Интернет не находит даже в продаже блоков питания с такими параметрами.
Думает, я ищу 2000Вт, а не Ампер.

Тут нужно что-то типа промышленной зарядной станции для электрокары.
Причём нормальной, с обычным сетевым трансформатором и мощными диодами.
Импульсный источник питания на такой ток будет иметь монструозную схемотехнику.
Параллелить 20 штук - не вариант. Сильно снизится коэффициент надёжности.
В любом случае, задача уже лежит в области электрооборудования промышленных предприятий и установок.
Насчёт "в одном месте": Вы готовы потратиться на медный шинопровод 240 мм²?
И учитывайте падение напряжения на нём по пути к нагрузке.

Я нашел на 1600 ампер, на 2000 не нашел... И цены, конечно, нездоровые, и производство под заказ. В общем, решение "в лоб" не катит.
Про медную шинку - ну я примерно так и думал. "В одном месте" это на расстоянии 3-4 метра, но в разных помещениях. И шина с отводами. А тут получится стеллаж с БПшками и пучок отдельных проводов от них, соирающийся в косу. Еще более толстую и дорогую, нежели медная шина.

jonpim писал(а):

с обычным сетевым трансформатором и мощными диодами.

Будет нестабилизированный . Диоды заменить промышленными мосфетами по 2000 а в схеме синхронного выпрямителя . Трехфазный транс будет уместнее .
Да и отдельный провод от подстанции

Три фазы, разумеется, есть. Мощности ввода хватает.

jonpim писал(а):А 10 шт сварочных инвертеров (Китай) меньше чем 20 шт комповых БП .

Идея в общем-то - правилная. Но только не сварочники, а схемотехнику.

jonpim писал(а):Но надо уменьшить выходное напряжение .

Вот и здесь опять - схемотехника.

В сварочниках часто исползуется паралелная работа трансформаторов. Вот и нам нужнъ 10 сварочника по 3 трансформатора внутри и получим после перемотки свои 2000А а можно и более.

Понадобилось организовать стабилизированное

Это всегда новички требуют собрать БП для коллайдера в Церне .
И это страшный секрет . И финансы ограничены
Может просто прикупить на запчасти МРТ Siemens 1,5T , там и охлаждение жидким гелием , градиент может выдать 20 квт

Но только не сварочники, а схемотехнику.

И я о том-же .