Страница 1 из 1

Бесколлекторные электродвигатели для лодки

Добавлено: Сб июл 04, 2015 17:34:11
GarryBig
Добрый день!

Подскажите пожалуйста как зависит стоимость беcколлекторного двигателя с контроллером от его мощности. К примеру берем двигатели с прочими близкими параметрами (обороты, напряжение) но в два (три, четыре) раза отличающейся мощностью 5 и 10 КВт?
СпойлерЗадача решается в теории для установки водомета(тов) на лодку, стоимость изготовления водометов в данном случае не учитывается. Можно ли сэкономить при установке нескольких моторов малой мощности вместо одного большой
Сразу не пинайте, может не правильно сформулировал вопрос.

Re: Безколлекторные электродвигатели для лодки

Добавлено: Сб июл 04, 2015 17:39:12
Maykill
чисто теоретически....несколько маломощных будут весить больше одного равной суммарной мощности
и стоить тоже

Re: Безколлекторные электродвигатели для лодки

Добавлено: Сб июл 04, 2015 22:23:29
Alkul
GarryBig писал(а):Можно ли сэкономить при установке нескольких моторов малой мощности вместо одного большой
Нет. Три маломощных водомета не дадут такой же скорости движения, как один мощный.

Аналогия для понимания - четыре лампочки по 25 Вт каждая не дадут столь же яркого света, как одна лампа мощностью 100 Вт. Еще Жванецкий в своей юмореске про советскую столовую писал, что "три человека, соединив тепло своих тел, смогут получить температуру, достаточную для закипания воды". Но любой, знающий физику, лишь рассмеется после этого предложения.

И да, не надо так писать:
GarryBig писал(а): безколлекторного
Прямо глаза режет. В приставках "бес-" и "без-" пишется "з", если после неё стоит звонкий согласный, и "с" - если глухой. Например, "безголовый", но "бесколлекторный".

Re: Беcколлекторные электродвигатели для лодки

Добавлено: Сб июл 04, 2015 22:40:59
GarryBig
Alkul писал(а):
GarryBig писал(а):Можно ли сэкономить при установке нескольких моторов малой мощности вместо одного большой
Нет. Три маломощных водомета не дадут такой же скорости движения, как один мощный.

Аналогия для понимания - четыре лампочки по 25 Вт каждая не дадут столь же яркого света, как одна лампа мощностью 100 Вт. Еще Жванецкий в своей юмореске про советскую столовую писал, что "три человека, соединив тепло своих тел, смогут получить температуру, достаточную для закипания воды". Но любой, знающий физику, лишь рассмеется после этого предложения.
Если 4 водомета по 1 л.с. против 1 водомета 4 л.с., то будет ничья. Давайте не это обсуждать, а стоимость двигателей относительно мощности.

И да, не надо так писать:

Да, что-то я не подумал :roll:


Вот кстати вопрос: http://www.hobbyking.com/hobbyking/stor ... Motor.html
Правильно ли я понимаю, что параметр kv: 1740 rpm/v означает, что обороты регулируются напряжением, и на каждый вольт обороты прибавляются на 1740 (без нагрузки)? А как тогда понять какие обороты будут при нагрузке?
В случае с водометом, максимальная эффективность достигается при 5000 - 8000 оборотов в зависимости от угла лопаток импеллера. Получится ли использовать такой двигатель эффективно в этих пределах оборотов?
Или для моих задач больше подходит аутраннер http://www.hobbyking.com/hobbyking/stor ... Motor.html . Еще не до конца разобрался в чем между ними разница.

Re: Бесколлекторные электродвигатели для лодки

Добавлено: Вс июл 05, 2015 00:47:58
m.ix
25вт лампочка потребляет 25вт
если их будет 4, то потребление увеличиться.

Изображение

Каждый по чуть чуть дают силу.

Один умный сказал.
Сломать одну стрелу легко, а вот вязанку, не получится.

Общая затраченная сила может быть уравнена.
много маленькими или одним большим

один человек не сможет обогреть своим телом пусть даже самую маленькую палатку, а вот если их будет предостаточно, то нагреется быстро.

Шагая в ногу, можно сломать мост.

Изображение

Суть такова, сколько нужно совершить работы одному большому, столько потребуется маленьких.

Изображение

Должно быть равнозначно затраченной энергии, для переноса или подкида чего либо.

Это тот самый рычаг в архимедовой палке, рычаг уравновешивает силы, если их одинаково приложили с обоих концов.

Изображение

Законы сохранения энергий.

Re: Бесколлекторные электродвигатели для лодки

Добавлено: Вс июл 05, 2015 12:19:05
GarryBig
Еще подскажите пожалуйста что значит 12S 14S?
Нигде не могу найти информации по этому параметру.
Кратность напряжения LiPo аккумулятора? Типа 3.7*12=44.4 или 3.7*14=51.8V. Везде указывают этот параметр но никто не объясняет что он значит. И если моя догадка верна, то можно ли использовать контроллер 14S с двигателем 12S, т.е. возможно ли в контроллере ограничить максимально напряжение чтобы при этом он был способен обеспечить максимальный ток?

Re: Бесколлекторные электродвигатели для лодки

Добавлено: Вс июл 05, 2015 13:45:10
GarryBig
И еще:
Как правильно рассчитать сколько проработает этот http://www.hobbyking.com/hobbyking/stor ... Motor.html двигатель от этого http://www.hobbyking.com/hobbyking/stor ... _Pack.html аккумулятора на максимальной нагрузке?

Re: Бесколлекторные электродвигатели для лодки

Добавлено: Вс июл 05, 2015 17:20:57
arkhnchul
точно - никак.
если прикидочно, то заявленная емкость - 4.5 А*ч, максимальный ток двигателя - 120А. Примем, что двигатель мы питаем прямо напряжением аккумулятора, считаем емкость/ток -> 4.5/120 = 0.0375ч = 2.25 минуты.
Чуть по-другому: заявленная максимальная мощность двигателя 5300Вт, считаем из нее 4.5*44/5300 ~ 0.03736ч ~ 2.24 минуты.
Вам максимальная нагрузка зачем? она какбе при железно застопоренном вале.

Re: Бесколлекторные электродвигатели для лодки

Добавлено: Вс июл 05, 2015 19:19:59
GarryBig
arkhnchul писал(а):Вам максимальная нагрузка зачем? она какбе при железно застопоренном вале.
Хорошо, попробуем пересчитать иначе. Пусть двигатель развивает мощность 5 л.с. т.е. 3700 Ватт?

Re: Бесколлекторные электродвигатели для лодки

Добавлено: Вс июл 05, 2015 19:28:46
arkhnchul
ну три минуты, не сильно лучше.
Возьмите таки другой аккумулятор.

Re: Безколлекторные электродвигатели для лодки

Добавлено: Пн июл 06, 2015 00:47:57
kaetzchen
Maykill писал(а):чисто теоретически....несколько маломощных будут весить больше одного равной суммарной мощности
и стоить тоже
а мы в электромобилях-мяяяу как-то прикидывали :P если взять штук 50 1-кВ rС-моторчиков(50x 0.5кг=25кг) с хоббикинга и втулить в авто. дешево мощно компактно и вес ничтожный :lol: только кпд добротность и надежность мотора растет с его габаритами

Re: Бесколлекторные электродвигатели для лодки

Добавлено: Чт июл 09, 2015 12:08:19
GarryBig
А какой нужен ионистор, суперконденсатор чтобы двигатель 3,5 КВт работал 20 минут? Бывают такие?

Re: Бесколлекторные электродвигатели для лодки

Добавлено: Чт июл 09, 2015 13:09:42
arkhnchul
бывает. Но ионисторы маленько не для такого.

Re: Бесколлекторные электродвигатели для лодки

Добавлено: Чт июл 09, 2015 13:36:17
m.ix
GarryBig писал(а):А какой нужен ионистор, суперконденсатор чтобы двигатель 3,5 КВт работал 20 минут? Бывают такие?
В машинах на усилки ставят ионисторы

Изображение

Но только как сказал, они не расположены на длительную работу.
Они для импульса предназначен, когда просаживается напряжение на короткое время.
Своего рода диван для питания, что бы оно сильно не пропадало.

Re: Бесколлекторные электродвигатели для лодки

Добавлено: Чт июл 09, 2015 15:12:22
kaetzchen
тока это не ионистор, а э-лит банальный, ионистор таких габаритов имеет емкосить под 1000 фарад и доп.напруга 5 вольт как максимум

Re: Бесколлекторные электродвигатели для лодки

Добавлено: Чт июл 09, 2015 21:51:17
GarryBig
arkhnchul писал(а):бывает. Но ионисторы маленько не для такого.
Но ведь в авто используют, на 20 минут то хватит автомобильного?

Re: Бесколлекторные электродвигатели для лодки

Добавлено: Чт июл 09, 2015 22:35:50
arkhnchul
В авто их используют для рекуперации от торможения - как раз фича ионистора, его можно зарядить быстрее, чем аккумулятор. И нет, от таких не проработает 20 минут. Есть троллейбусные, от них может столько и проездит, но они весят под полтонны.
фича в чем: массовая энергоемкость аккумулятора в несколько раз больше, чем у ионистора. Т.е. аккумулятор равной емкости будет сильно легче, чем ионистор.