Форум РадиоКот

Здравствуйте форумчане!Собственно сижу пытаюсь ремонтировать цифровой ревербератор вермона пдд-501.Есть подозрение что померла очень редкая микросхема B761D(TAA761).Микруху эту взять негде.Поэтому возник вопрос,можно ли изменить схему под другой,более распространённый операционный усилитель?

Если я правильно понял, на входе "+" 761-ой должна быть "пила" (или "треугольник") а 761 работает в режиме компаратора.
Подпишите на схеме осциллограммы и напряжения.
Будет понятнее.

Снять осциллограммы я смогу только в понедельник,но точно помню что на неинвертирующем входе был звуковой сигнал в точности повторяющий звуковой сигнал поступающий на инвертирующий вход.Собственно нет звукового сигнала на выходе ОУ.

Хотя бы напряжения на выводах (включая питание) можете указать?

Ревер лежит на работе.Все замеры только в понедельник смогу сделать.

Схема (B761) в правом горном угле.
Я понимаю ее включение как: Сравни величину входного сигнала и величину с ЦАП-а и при равенство их величин останови (или там что-то - не следил) ЦАП-а. т.е. ето объчнъй компаратор

Но, может я в ошибке.

botchin писал(а):....Но, может я в ошибке.

botchin, Всё правильно. Это сигма-дельта АЦП, в котором 761-ая работает компаратором /я слегка ошибся в своём первом посте этой темы/.
Возможно, 761-ая исправна. Там, кроме неё, много на что смотреть нужно...
Если есть возможность - выложите полную схему.

Схему можно скачать тут: http://elektrotanya.com/regent_pdd501.pdf/download.html

UA9S, Схему скачал.
Там до фига подстроечных резисторов, в том числе, в блоке питания.
Очень часто, они "разваливаются" от времени.
Начните проверку с блока питания.

Блок питания был проверен в первую очередь-заменены электролиты и один из подстроечников.По поводу напряжений на ногах микросхемы: есть только питающие,+12в,-12в.
Сделал фотографию осциллограмм,"А"-ВЫВ.2,"B"-ВЫВ.3. Осциллограмма на выходе ОУ.("А") К сожалению не знаю как вставить картинку,что бы её каждый раз не скачивать для просмотра

1. Есть "реакция на подстроечный резистор", который подключен к R37?
2. Покажите что на выводе :9 D11.3
3. Какая частота на выводе :3 D14.1

Фигня полная: на осциллограмме какой-то шум. Что на входе было то?
Судя по схеме, это адаптивный дельта- модулятор. Если звуковой вход посадить на землю, на выходе 5 D16.1 в идеале должно быть чередование 01010 с частотой вдвое меньшей тактовой, поступающей на выв.9 той же D16.1. Возможно так же 00110011 при низкой чувствительности компаратора (пресловутой B761D).
Такое чередование скорее всего настраивается подстроечником в крайнем правом углу схемы.

Вообще, для проверки:
- все регуляторы эффекта скрутить на минимум.
- на вход ревербератора следует подать синусоиду небольшой частоты (например, до 1 кГц), и покаскадно проверить ее прохождение до R20.
- посмотреть сигнал на выходе интегратора выв.1 V17.1 - по форме и амплитуде сигнал должен быть очень похож на то, что поступает на левый по схеме вывод R20.
Если на выходе интегратора выв.1 V17.1 такого сигнала нет, проверять сначала сдвиговый регистр D16.1 и исключающее ИЛИ D15.1, ключи D19 и инверторы D21.1, D21.2, потом сдвиговые регистры D17.

Для начала хватит.

Спасибо,завтра сделаю замеры.
А так это не шум,это я музыку с сотового телефона на вход подаю.

Попробовал покрутить подстроечник в правом углу схемы,после чего появился сигнал на выходе компаратора.
По новой замерил сигнал на выводах 2 и 3 компараторы.Сигнал на вход INPUT не подавался.

Сигнал на выводе 5 компаратора

Сигнал на выводе 9 D11.3

Сигнал на выоде 3 D14.1,частота меняется в пределах от 100 до 216 кГц.

Всё так как вы написали:

bolek писал(а):Если звуковой вход посадить на землю, на выходе 5 D16.1 в идеале должно быть чередование 01010 с частотой вдвое меньшей тактовой, поступающей на выв.9 той же D16.1. Возможно так же 00110011 при низкой чувствительности компаратора (пресловутой B761D).

Собственно говоря опять вернулся к тому с чего начинал поиск неисправности:нет сигнала на конденсаторе С22,если я правильно понял с него поступает обработанный сигнал на операционные усилители.

Сигнал на С22 формирует точно такой же интегратор:
- D16.2, D15.4, D18 - адаптивно формируют величину напряжения для интегратора V17.2,
- направление (знак) интегрирования задают D20, D21.

Проверить наличие:
- тактового сигнала с D14.1 на выводах D16.2, D18
- сигнала на выв. 15 D16.2

Если на выв. 15 D16.2 постоянно 0 или 1:
- проверить наличие сигнала на выв.14 D9, если постоянно 0 или 1 - не работает блок памяти
- проверить прохождение сигнала от выв.14 D9 через VT1, D14.3, D14.4 к выв. 15 D16.2

Проверить работу интегратора, восстанавливающего звук из цифры:
- оторвать выв.15 D16.2 от выв.11 D14.4
- подключить выв.15 D16.2 к выв.7 D16.1
На выв.7 V17.2 должен появиться сигнал, аналогичный сигналу на выв.1 V17.1

По порядку:
Есть тактовый сигнал с D14.1 на выводах D16.2, D18.
Нет сигнала сигнала на выв. 15 D16.2.
На выв. 15 D16.2 постоянно 0.
Прозвонил транзистор,проверить D14.3 D14.4 не могу-не знаю как.
На выводе 14 D9 ничего нет.
Работу интегратора завтра проверю по вашему совету.

В схеме странность: VT1 выполняет функцию согласования уровней ОЗУ (питание 5В) и логики (питание 12В) - если я не ошибаюсь, качество картинки схемы очень низкое.
Тогда непонятно, почему коллекторный резистор R67 подключен к +5 а не к +12? Это ошибка на схеме или на плате то же самое?
5 В недостаточно, чтобы КМОП микросхема гарантированно воспринимала этот уровень как 1.

Выяснить:
- питание D14 12В?
- R67 подключен к +5 или к +12?
Если питание D14 = 12В, а R67 подключен к +5, то переподключить R67 к +12 В

UA9S писал(а):На выв. 15 D16.2 постоянно 0.

Это значит, что на коллекторе VT1 тоже 0, если инверторы D14.3, D14.4 исправны.
Можно проверить работу сразу всей цепочки VT1, D14.3, D14.4:
1. - на коллекторе VT1 должен быть уровень 0,
- на выв. 10 D14 - лог.1
- на выв. 11 D14 - лог.0
2. - замкнуть между собой выводы базы и эмиттера VT1
- на коллекторе VT1 должен появиться уровень 1 (5 В),
- на выв. 10 D14 появится 0
- на выв. 11 D14 появится 1
Если это все так, VT1, D14.3, D14.4 исправны, если нет - см. где не то и менять этот элемент.

В состоянии, когда на выв. 15 D16.2 постоянно либо 0, либо 1, на всех выходах D18 должны быть 1.

Кстати, на выв.14 D9 сигнал меняется или постоянно 1? Если постоянно 1 и транзистор VT1 исправен, то проблема в блоке памяти.