Форум РадиоКот

Помогите разобраться, ото уже мозг сломал и спалил 3 микрухи.

В общем собрал вот такую схему:



Пока не подключаю катушку всё отлично:
оптопара открыта;
конденсатор заряжается;
нажимаю кнопку - оптопара закрывается и конденсатор заряжен.

Но вот когда подключаю катушку, как на схеме через диод и нажимаю кнопку оптопара сразу сгорает. Почему не пойму. Вроде всё что мог заблокировал диодами.
Нужно, чтоб конденсатор просто разряжался на катушку одиночным импульсом по нажатию кнопки.

когда нажимаете кнопку, через оптопару начинает течь такой вот ток, довольно большой.

Так его по-идее должен ограничивать резистор R2 до 100 мА. (хотя может его тоже пробило. ща проверю)

предполагаю, что оптопара в этот момент чуть-чуть приоткрыта падением напряжения на D2 (он вообще там зачем?), и транзистору может хватить, чтобы сгореть.

а вообще даташит смотрели? там указано "ABSOLUTE MAXIMUM RATINGS ... Collector Current 50mA".

Как раз этот диод я ставил для защиты оптопары

Имеет смысл увеличить сопротивления R2?

Это только общая схема. У меня стоит оптопара MOC3022

от меня ускользает мысль, от чего так можно защитить оптопару)

D2 уберите, вместо него перемычку. И R2 побольше, да.

так. Стоп совсем. Фигасе "общая схема". MOC3022 - с симистором внутри, а не транзистором, она на постоянном токе не закроется вообще, будучи однажды открытым.

Засада. Увеличил сопротивление до 270 Ом, так напряжение на конденсаторе упало до 2.5В, а это уже лишнее.
Что делать?

Что значит не закроется? Я убираю управляющее напряжение и он закрывается.

Есть оптрон 4N25. Этот подойдёт? Ему базу нужно подключать куда или в воздухе оставить?

TeoreteG писал(а):Засада. Увеличил сопротивление до 270 Ом, так напряжение на конденсаторе упало до 2.5В

эт как так? точно правильно собрали? конденсатор должен зарядиться до напряжения питания в любом случае, от резистора здесь только скорость заряда зависит.

TeoreteG писал(а):Что значит не закроется?

он закроется, когда ток через симистор будет равным 0 (ну, почти), независимо от состояния светодиода.

TeoreteG писал(а):Есть оптрон 4N25. Этот подойдёт? Ему базу нужно подключать куда или в воздухе оставить?

да вроде не надо никуда.

Точнее до 2.1 В. Собрал правильно, но почему-то получился делитель напряжения...

Похоже ток идёт ещё через диод, катушку и падает на делителе для оптопары. Вот для чего там диод нужен был. Вспомнил

Вернул диод и всё заработало как надо! Даже на семисторе.

Спасибо!

на светодиоде не должно быть более 1.3в

На нём идёт падение напряжения с 2.5 В до 1.4 В.
А пробовал давать 1.2 В так оптопара не полностью открывается.

TeoreteG писал(а):Помогите разобраться, ото уже мозг сломал и спалил 3 микрухи.

В общем собрал вот такую схему:



Пока не подключаю катушку всё отлично:
оптопара открыта;
конденсатор заряжается;
нажимаю кнопку - оптопара закрывается и конденсатор заряжен.

Но вот когда подключаю катушку, как на схеме через диод и нажимаю кнопку оптопара сразу сгорает. Почему не пойму. Вроде всё что мог заблокировал диодами.
Нужно, чтоб конденсатор просто разряжался на катушку одиночным импульсом по нажатию кнопки.

Через диод оптопары течёт слишком большой ток - 17-19 мА. Незачем. При замкнутой кнопке через тр-р оптопары течёт ток почти 20 мА. Зачем? От броска самоиндукции диод нужно поставить параллельно катушке, а не последовательно. Анодом на землю. Необходимо ограничить токи в оптопаре в 3-4 раза и всё будет работать.

IRMADE : Через диод оптопары течёт слишком большой ток - 17-19 мА.

Т.е Вы предлагаете увеличить R1 и R4 в 3-4?

"От броска самоиндукции диод нужно поставить параллельно катушке, а не последовательно. Анодом на землю."

Не совсем понял мысль. Мне казалось, что последовательно включённый диод как раз и блокирует самоиндукцию.

TeoreteG писал(а):IRMADE : Через диод оптопары течёт слишком большой ток - 17-19 мА.

Т.е Вы предлагаете увеличить R1 и R4 в 3-4?

"От броска самоиндукции диод нужно поставить параллельно катушке, а не последовательно. Анодом на землю."

Не совсем понял мысль. Мне казалось, что последовательно включённый диод как раз и блокирует самоиндукцию.

Ток через диод оптопары уменьшите хотя бы до 10 мА. И вспомните, как устраняют бросок э.д.с. самоиндукции у реле, которое коммутируется транзисторным ключом? Диод ставится параллельно обмотке. А в этом случае диод вообще никакой роли не играет. Э.д.с. самоиндукции отрицательной полярности, в момент дребезга ключа, проходит через минусовую обкладку С1, потом плюсовую, через ничтожное сопротивление R2 и прямиком прикладывается к эмиттеру фототранзистора. А максимальное обратное напряжение у него не более 4 В, а э.д.с. самоиндукции - под сотню вольт.
Хотя есть и второй путь для э.д.с. - через внутреннее сопротивление источника 10 В может быть приложено к коллектору фототранзистора, но тоже в отрицательной полярности.
Но с другой стороны, катушка слишком маленькой индуктивности (80 мкГн), чтобы развить губительную э.д.с. А где горит оптопара? В Микрокапе или на макетке?

Ток уменьшу.
В этой схеме можно считать, что диод включен параллельно, но вместе с конденсатором. Я попробую сделать как вы пишете.
Горят на плате. Уже 3 выбросил.
Кстати, симлаб эту схему не хочет моделировать. Выкидывает ошибку. Чем лучше работать?

TeoreteG писал(а):Ток уменьшу.
В этой схеме можно считать, что диод включен параллельно, но вместе с конденсатором. Я попробую сделать как вы пишете.
Горят на плате. Уже 3 выбросил.
Кстати, симлаб эту схему не хочет моделировать. Выкидывает ошибку. Чем лучше работать?

Работать надо с той программой, где качественнее созданы модели компонентов. Прежде чем "выписывать" из библиотеки, к примеру, транзистор, посмотрите, какое количество нулей содержит его модель, если 50%, то ищите другой тр-р в библиотеке.
Странная схема какая-то. Диод излучает постоянно, значит, фототранзистор всегда открыт, С всегда поэтому заряжен. Замкнули ключ. Идёт разряд С через катушку. Первый полупериод - от "+" к "-" маленький (из-за э.д.с. самоиндукции), второй полупериод,- от "-" к "+", большой амплитуды ( э.д.с. самоиндукции поддерживает убывающий ток), потом пошёл спад по экспоненте. И что дальше? В чём вообще смысл этой схемы?
Попробуйте смоделировать в Протеусе.

Конденсатор заряжается пока небудет нажата кнопка. Кнопка отключает оптопару и разряжает конденсатор на катушку. Диод пропускает только один импульс, обратный блокируется. Вся схема только для этого импульса и сделана.

Понятно. На D2 при нажатой кнопке падение напряжения - 0,65 В, а на излучающем диоде падает 2,4 В, происходит шунтирование и он гаснет, закрывается и фототранзистор, хотя при не подключённой базе закрываться будет долго.
А что за индуктивность стоит и откуда взялось значение 80 микроГенри? Как показало моделирование, при значении индуктивности 400 мкГн и больше, на эмиттере фототранзистора присутствует импульс отрицательной полярности, амплитудой от 5 Вольт и больше, который и выводит его из строя. Диод D1 роли не играет, его можно закоротить, а вот заблокировать катушку диодом в обратной полярности - обязательно, что я и советовал сделать раньше. Именно эта мера устраняет отрицательный бросок на эмиттере.

Я пробовал убрать D2, но тогда падает напряжение на светодиоде и пара не открывается.
Катушка просто для опыта из прошлой поделки.
Закоротить L2 попробую.

TeoreteG писал(а):Я пробовал убрать D2, но тогда падает напряжение на светодиоде и пара не открывается.
Катушка просто для опыта из прошлой поделки.
Закоротить L2 попробую.

Роль D2 - закоротить диод оптопары при замыкании ключа, чтобы оптопара закрылась, хотя то же самое получится если его убрать совсем и вместо него припаять проводник.