Страница 1 из 1

Расчет усилителя на lm317

Добавлено: Сб авг 22, 2015 09:32:38
dzirtt
Знаю, что ничего толкового, делая из стабилизатора усилитель, не получу, но я только учусь).
Есть следующая схема
СпойлерИзображение
В ней всё посчитано. Отлично. А теперь проверка расчета.
Формула из даташита.
Uout = 1.25*(1+ 5000/470) = 14.5В - у нас входное 9В, соответственно максимум 3кОм, но у них 5кОм. Это первый вопрос.
Почему так? Запас на бОльшее входное напряжение? Но согласно дальнейшему расчету остальной контур даже на 9В не рассчитан.

Rобщ = 3470*10*8/(3470*10+10*8+3470*8) = 4.44ом
I = 9В/4.44ом = 2.027А Уже хорошо, если учесть что микросхема рассчитана на 1.5А

И тут самое интересное.
I1 = 9В/10ом = 0.9А; P = 0.9*9 = 8.1Вт
I2 = 9/8 = 1.125А; P = 1.125*9 = 10Вт
Я правильно считаю?
Ибо 8Вт на резисторе в 2Вт это гг.

Если мои расчеты правильны, то эта схема рассчитана на выходное напряжение 4.5В.
I1 = 4.5В/10ом = 0.45А; P = 0.45*4.5 = 2.025Вт

Почему управляющий контур рассчитан аж на 14В, если учесть что чуть подкрутив ручку можно все пожечь?
Зачем входное напряжение 9В, когда достаточно 4.5В 1А?

Re: Расчет усилителя на lm317

Добавлено: Сб авг 22, 2015 10:01:24
Муркиз
Ты же в статике считаешь, а музыкальное распределение среднего будет в три раза меньше приблизительно, то есть 8/3 = 2.7 Вт приблизительно. Так что греться будет, но выдержать в общем, должно, если громкость до конца не доводить ( и не доведешь - искажения задолго до этого начнутся).

Ты другое посчитай - какое КПД будет у этого "усилителя" ....

Re: Расчет усилителя на lm317

Добавлено: Сб авг 22, 2015 12:05:26
dzirtt
Как правильно посчитать и откуда взялся коэффициент 3? Нагрузку тоже на 3 делить? т.е. 3.33 Вт

Re: Расчет усилителя на lm317

Добавлено: Сб авг 22, 2015 12:36:05
rus084
3 это пик фактор .

почему бы для такой схемы не применить звуковой трансформатор?

Re: Расчет усилителя на lm317

Добавлено: Сб авг 22, 2015 13:18:47
dzirtt
кпд = Pн / Pобщ = 10Вт / (9В * 2А) = 54% Это хорошо или плохо?)
Не знаю на счёт пик фактора, но схема не выдержит 2А просто. Или ток тоже нужно делить?

Re: Расчет усилителя на lm317

Добавлено: Сб авг 22, 2015 20:04:01
Муркиз
А то, что на динамик из этого пойдет лишь половина, проглядел?

25% КПД - это не то что плохо, это очень плохо. Чуть-чуть получше, чем у лампочки накаливания.

Re: Расчет усилителя на lm317

Добавлено: Сб авг 22, 2015 21:49:02
dzirtt
откуда 25% когда 54%.
И зачем там резистор в 10Ом стоит?

Re: Расчет усилителя на lm317

Добавлено: Вс авг 23, 2015 06:05:54
As
dzirtt писал(а):...А теперь проверка расчета.
Формула из даташита.
Uout = 1.25*(1+ 5000/470) = 14.5В - у нас входное 9В, соответственно максимум 3кОм, но у них 5кОм. Это первый вопрос.
Чего непонятного-то?! Что было, то и поставили... Всё равно потребуется подстройка по минимуму искажений...
dzirtt писал(а):Rобщ = 3470*10*8/(3470*10+10*8+3470*8) = 4.44ом
I = 9В/4.44ом = 2.027А Уже хорошо, если учесть что микросхема рассчитана на 1.5А
Вы разделительный конденсатор не заметили! :))) Ток покоя будет около полуампера, максимальный - ампер... :dont_know: (это же класс А!)
dzirtt писал(а):И тут самое интересное.
I1 = 9В/10ом = 0.9А; P = 0.9*9 = 8.1Вт
I2 = 9/8 = 1.125А; P = 1.125*9 = 10Вт
Я правильно считаю?
Ибо 8Вт на резисторе в 2Вт это гг.
На резисторе - примерно половина питания, и примерно четверть того, что Вы насчитали, по мощности... :))
dzirtt писал(а):Если мои расчеты правильны, то эта схема рассчитана на выходное напряжение 4.5В.
I1 = 4.5В/10ом = 0.45А; P = 0.45*4.5 = 2.025Вт
Это же УЗЧ! Разумеется, у него на выходе, в покое, напряжение, близкое к половине питающего (на самом деле, будет чуть отличающееся - для симметрии ограничения сигнала...)
dzirtt писал(а):Почему управляющий контур рассчитан аж на 14В, если учесть что чуть подкрутив ручку можно все пожечь?
И как же это Вы "всё пожжете", если ток через микросхему ограничен резистором, причём, микросхема имеет запас по допустимому току нагрузки (и - систему защит! :)) )
dzirtt писал(а):Зачем входное напряжение 9В, когда достаточно 4.5В 1А?
[/quote] А где Вы нашли входное напряжение такой величины? :dont_know: Питание 9 вольт вижу, а входное напряжение сигнала будет около полувольта, вполне стандартное... :))
(кстати, КПД 25% для этой схемы - "это фантастика, сынок!" :))) )

Re: Расчет усилителя на lm317

Добавлено: Вс авг 23, 2015 15:17:22
dzirtt
Оказывается всё напутал. Спасибо что разъяснили. А не могли бы вы показать хотя бы часть правильного расчета?

Re: Расчет усилителя на lm317

Добавлено: Пн авг 24, 2015 05:23:52
sergeisams
Вы что все, вот это серьёзно ? :roll:
Из стабилизатора напряжения пытаться сделать УНЧ ? Да ещё и с претензией на умные расчёты ? :dont_know:
Офигеть !
Чим бы дитя не тишилось ... ? :)))

Re: Расчет усилителя на lm317

Добавлено: Пн авг 24, 2015 08:10:02
dzirtt
sergeisams
Почему пытаться? Уже сделал и он работает. Как уже написал, я только учусь и не претендую на hi-fi из стабилизатора.
И именно для понимания всей кухни нужен правильный расчет.
А почему вы негативно относитесь к расчету?

Re: Расчет усилителя на lm317

Добавлено: Пн авг 24, 2015 10:07:55
As
Выходная мощность, ограниченная искажениями, у рассматриваемого усилителя не превышает четверти ватта, потребляемая - около пяти... Знатный КПД, не правда ли? :))) И улучшить ничего не получится! Плюс, никто не гарантирует стабильную (без возбуждения) работу микросхемы на необычную для неё нагрузку... Так что данная схема - просто пример нестандартного использования элементов, не более... :dont_know: Не стоит рассматривать её, как серьёзную разработку. (кстати, во времена тотального дефицита, микросхемы УМЗЧ иногда использовали в качестве стабилизаторов! :)) )

Re: Расчет усилителя на lm317

Добавлено: Пн авг 24, 2015 13:01:51
ssc
А вот интересно - LM317/337 в мост... :))) ...и обязательно - с рассчетами...

Re: Расчет усилителя на lm317

Добавлено: Пн авг 24, 2015 19:45:31
6ф1
Ну полватта-ватт выжмете :dont_know: , если в расчетах ошибок не будет :cry: :cry: :shock:
ГТ402+ГТ404 проще... :idea:

Re: Расчет усилителя на lm317

Добавлено: Пн авг 24, 2015 20:11:10
ssc
6ф1 писал(а):Ну полватта-ватт выжмете....
Полватта - возможно, но ватт (при 9В питания) это трудная задача даже для ГТ402/404, хотя они именно для таких задач и заточены....

Re: Расчет усилителя на lm317

Добавлено: Вт авг 25, 2015 20:20:13
6ф1
Была такая - к2ус371+ гтшки = как раз полватта с 9 вольт, с минимальной обвязкой...
Ну а зачем лм-ку мучать? Все равно путнего не выжмет из нее ничего. :cry:

Re: Расчет усилителя на lm317

Добавлено: Вт авг 25, 2015 20:27:30
ssc
6ф1 писал(а):Была такая - к2ус371+ гтшки = как раз полватта с 9 вольт, с минимальной обвязкой...
Помню, была еще более мощная - К2УС372, насколько помню, стояла в Весне-202 (это кассетафон такой), аж с автотрансформаторным выходом... :)
6ф1 писал(а):Ну а зачем лм-ку мучать?
..что да, то да...

Re: Расчет усилителя на lm317

Добавлено: Вт авг 25, 2015 22:29:54
Муркиз
Ну а зачем лм-ку мучать?
Ну может быть, он об нее укололся...
Помню, была еще более мощная - К2УС372, насколько помню, стояла в Весне-202
Там на дискрете и ГТ703 выход был.
Пара ГТ402, ГТ403 использовались в приемниках 2 -3 класса и имели - ток 0,5 А, мощность - 0.6 Вт. По паспорту такие усилители давали 0.5 Вт, реально из них с доп. радиатором выжимали до 1 Вт.
Чем были хороши - работали при разряде батарей до 5 вольт.

Re: Расчет усилителя на lm317

Добавлено: Ср авг 26, 2015 05:21:41
As
ГТ402-ГТ404 использовались довольно широко... :dont_know: В магнитофоне "Спутник-403" они обеспечивали выходную мощность более ватта, но там использовался 16-омный динамик! По току эти транзисторы слабоваты... "Спутник" вообще сильно недооценённый аппарат, такого экономного по питанию не найти и среди импортных аналогов! Кроме транзисторов с малым напряжением насыщения, экономичность обеспечивал очень простой ЛПМ с редким (даже в наше время...) двигателем с пустотелым ротором и магнитом внутри ротора... Потребление от батарей было сравнимо с потреблением радиоприёмника (чуть более 50 миллиампер на минимальной громкости...), более экономных кассетников мне лично не встречалось...

Мне кажется, в любом электронном устройстве должна быть некая "идея", тогда оно может быть интересно... В рассматриваемом - вся мысль лишь в нестандартном использовании элементов, разновидность "подкованной блохи", да, прикольно - но не интересно (практического применения нет...). Я вообще против применения микросхем не по назначению. Раз разработчик такого применения не предусматривал - нет никаких гарантий по параметрам получившегося "аппарата", а ведь одна из целей использования микросхем в конструкции - гарантированное достижение неких параметров... :dont_know: