Страница 1 из 2
СДВ. Сверхдлинные волны.
Добавлено: Пт сен 11, 2015 09:54:08
SanyaD
Говорят что сверхдлинные волны очень устойчивые и распространяются далеко, тогда зачем для связи с лодками делаются передатчики на несколько МВт. Когда думаю что 1 кВт пойдет для всей земли.
Также вопрос интересует, всем известно что хорошо принимать волны, антена должна быть одной второй, четвертой или 1 длине волны, а как насчет передатчика? Антенна тоже должна быть одной второй, четвертой или 1. Что будет если антенна будет намного длинней самой волны?
Re: СДВ.
Добавлено: Пт сен 11, 2015 09:59:05
Gudd-Head
SanyaD писал(а):Говорят что сверхдлинные волны очень устойчивые и распространяются далеко, тогда зачем для связи с лодками делаются передатчики на несколько МВт. Когда думаю что 1 кВт пойдет для всей земли.
Ответ содержится в вашим втором вопросе. Для эффективной передачи длина антенны должна быть сопоставима с длиной волны. Какая длина волны СДВ??? Если поднять мощу передатчика, можно укоротить антенну.
SanyaD писал(а):Также вопрос интересует, всем известно что хорошо принимать волны, антена должна быть одной второй, четвертой или 1 длине волны, а как насчет передатчика? Антена тоже должна быть одной второй, четвертой или 1. Что будет если антена будет намного длинней самой волны?
Антенны СИММЕТРИЧНЫ. Как антенна принимает, также она и излучает.
Re: СДВ.
Добавлено: Пт сен 11, 2015 10:11:06
SanyaD
А как устроен передатчик на сверхдлинных волнах, ведь обычный колебательный контур оказывается слишком громоздким?
Ну все же если длина антены намного выше длины волны например в 100 раз. Что будет?
Re: СДВ.
Добавлено: Пт сен 11, 2015 10:13:25
Borodach
Вообще, тема была засекречена много лет назад.
Только один раз видел в журнале Радио статью о подземном прохождении радиоволн и всё ...

Re: СДВ.
Добавлено: Пт сен 11, 2015 10:20:38
Дмитрий М
SanyaD писал(а):А как устроен передатчик на сверхдлинных волнах, ведь обычный колебательный контур оказывается слишком громоздким?
Ну все же если длина антены намного выше длины волны например в 100 раз. Что будет?
Передатчик устроен очень просто, сложен возбудитель (нужна крайне высокая стабильность) так как крайне медленная скорость передачи сигналов (десяток другой бит максимум). Ну и мощность в мегаватты. Из-за крайне низкого кпд антенны. Были эксперименты по использованию линий ЛЭП как антенн, а для возбуждения колебаний использовались рассинхронизация генераторов, подключённых к этим ЛЭП, вызывая колебания путём перетока энергии.
Re: СДВ.
Добавлено: Пт сен 11, 2015 10:30:43
SanyaD
RC цепь использовать?
А что если через микроконтролер подключеные два транзистора pnp и npn к одной ножке. И добавить инветор для одного транзистора.
В качестве антены можно думаю использовать нуль в розетке.
Re: СДВ.
Добавлено: Пт сен 11, 2015 13:11:05
svic
Re: СДВ.
Добавлено: Сб сен 12, 2015 14:06:25
SanyaD
В википедии написано
Радиостанция работает в диапазоне частот 15—60 кГц (диапазон длин волн — 5—20 км). Мощность радиопередатчика — 1800 кВт. Емкость антенны — 0,11 мкФ, сопротивление потерь — приблизительно 0,03 Ом, КПД — до 90%, ширина полосы пропускания — 20…50 Гц.
И как кпд может быть 90%?
Re: СДВ.
Добавлено: Сб сен 12, 2015 18:48:50
svic
Не указано сопротивление излучения, но при сопротивлении потерь 0.03 ома очень даже может быть.
Re: СДВ.
Добавлено: Сб сен 12, 2015 19:40:26
RA3WSI
Re: СДВ.
Добавлено: Вс окт 22, 2017 20:29:57
74LS00
У меня как не шарящяго в волнах появился вопрос чисто теоретический.
Если проблема сверхдлинных волн в длинне антенны, реально ли использовать короткую движущуюся антенну?
Понятно что скорость света неосилить. Но допустим антенна может двигаться очень медленно , хаотично, иногда проделывая расстояние в сотни метров или километры, на скорости в несколько километров в час.
Реально ли таким способом передать информацию на большее расстояние чем антенна будет неподвижна?
Естественно способ будет чтото вроде цифрового, например перемещаясь в определённые точки напряжённость поля будет больше, или передавая фрагменты только при движении в прямом направлении.
Вопрос не о конкретном диапазоне частот, а исходя из того что есть антенна в метр, и небольшая мощность, и очень много времени на передачу простого сообщения, допустим одно длинное слово и 12 часов, расстояние при этом в километры или десятки сотни раз больше.
Re: СДВ.
Добавлено: Вс окт 22, 2017 20:38:58
musor
опять неясно что вы хотите...для приема сдв службы навигации времени и частоты tit в 80 широко применялись маяки-эталоны на частотах 66.66666(6) москва и 50.0(0) Иркутск и восточные регионы
та вот штатные приемники ПК50 и ПК66 имели рамочную магнитную антену hlbfvtbhjv всего полметра и прекрасно работало за тысячи километров от передатчика при верной оринтации
Добавлено after 1 minute 55 seconds:
но ждя передачи магнитная антена малопригодна слишком низка ее "эфективная высота подвеса" и КПД на излучение
Re: СДВ. Сверхдлинные волны.
Добавлено: Вс окт 22, 2017 21:44:16
74LS00
musor писал(а):опять неясно что вы хотите
да я всё о рептилоидах да о траве
наверно будет проще собрать приёмник и послушать что он вообще из мусора наловит.
Вроде бы видел какието китайские комбаины которые ловят вообще все диапазоны, вот незнаю есть ли там такие низкие частоты
Re: СДВ. Сверхдлинные волны.
Добавлено: Вс окт 22, 2017 21:50:31
musor
НА ЭТИХ ЧАСТОТАХ ТОКА СУПЕРГЕТЕРОДИН С кварцевым филтром
Re: СДВ. Сверхдлинные волны.
Добавлено: Вс окт 22, 2017 23:21:00
Дмитрий М
Там море всего в приёмнике напихано и фильтры ого-го какие. Лежит у меня такой, типа Ч7-13, остался от установки точного времени. Как приемник вроде и не нужен, Кмок и драгметов там много, а разобрать жалко. Монтаж офигительно плотный, всё в блочках и экранах, на кхк вроде было его фото в разборе.
Re: СДВ. Сверхдлинные волны.
Добавлено: Пн окт 23, 2017 00:20:38
74LS00
Супергеторойдин это надо знать несущую, а если она неизвестна.
Фильмы нас учат другому, невозможному, или возможному.
Неужто нет цифровых решений где возможна подстройка фильтров и выделение нужного
Re: СДВ. Сверхдлинные волны.
Добавлено: Пн окт 23, 2017 00:40:53
RA3WSI
Есть,SDR приёмники.
Re: СДВ. Сверхдлинные волны.
Добавлено: Пн окт 23, 2017 02:10:33
int4880053
В городе трубы теплового отопления нормально прокатывали.
Re: СДВ. Сверхдлинные волны.
Добавлено: Пн окт 23, 2017 04:36:44
74LS00
Трубы как антена, так ониж заземлены по своей конструкции
Re: СДВ. Сверхдлинные волны.
Добавлено: Пн окт 23, 2017 06:10:46
int4880053
[uquote="74LS00",url="/forum/viewtopic.php?p=3213295#p3213295"]Трубы как антена, так ониж заземлены по своей конструкции[/uquote]
В том то и дело что нефига не заземлены ,, Они там укутаны во что то и по трассе земля там плохая.
В свое время я проверял (подносил стержень магнитной антенны к трубе) насасывало много
На 3,5 мгц удавалось даже связи проводить. Видимо все зависит от места. В больших городах длинна
теплотрассы несколько километров да они еще по зданиям на 9-12 этажей.