Страница 1 из 3
ALAN K305 под любой нагрузкой 0в после кз
Добавлено: Вт сен 22, 2015 09:54:51
mr.Koshkin
Приветствую всех! Подарили мне источник питания ALAN K305 (13,8в /30А). Рассказали, что закоротили выход кратковременно и теперь без нагрузки как положено 13,8в, а при подключении любой, хоть слабой, хоть большой нагрузки - становится 0в. Визуально поврежденных или перегретых элементом не нашел. Прозвонил все активные элементы и тоже не нашел виновного. Перемерил все сопротивления - номиналы соответствуют схеме. Напряжение на V32 равно 11,97в, а вот на V20 почему-то 2,65в. V20 я менял и на 3V6 и на 3V9 и ничего не поменялось - и напряжение на нём те же 2,65в. Прошу помочь разобраться, как эта схема работает.

Re: ALAN K305 под любой нагрузкой 0в после кз
Добавлено: Вт сен 22, 2015 18:31:30
Martin76
mr.Koshkin писал(а):а вот на V20 почему-то 2,65в. V20 я менял и на 3V6 и на 3V9 и ничего не поменялось
Там импульсы, полученные из синусоиды, поэтому и не должно быть номинального для стабилитрона напряжения.
Re: ALAN K305 под любой нагрузкой 0в после кз
Добавлено: Вт сен 22, 2015 18:55:08
mr.Koshkin
Включение V20 мне показалось странным. Если верить
этому сообщению, то он вообще "на голодном пайкЕ"

. Получается сейчас при подключении нагрузки БП "думает" что это кз и душит выход до 0в?
Re: ALAN K305 под любой нагрузкой 0в после кз
Добавлено: Вт сен 22, 2015 19:15:33
Martin76
Что мешает, подключив некоторую нагрузку, произвести измерения на транзисторах с целью выяснения причины отключения? 0 то на выходе, а на большинстве элементов будет все равно напряжение. Может резистор какой то оборван или транзистор подбит...
Re: ALAN K305 под любой нагрузкой 0в после кз
Добавлено: Вт сен 22, 2015 20:07:50
otest
О чём это вы пишите, или у меня лыжи не едут ?

Re: ALAN K305 под любой нагрузкой 0в после кз
Добавлено: Вт сен 22, 2015 21:01:04
Martin76
А что это , как не формирователь импульсов? Формируются импульсы для каскада на V30, видимо задержки срабатывания защиты.
Re: ALAN K305 под любой нагрузкой 0в после кз
Добавлено: Вт сен 22, 2015 21:47:09
mr.Koshkin
Martin76_ Это камень в мой огород был

и опять за мою невнимательность! Вы всё верно написАли, а я посмотрел на напряжения на отводах вторички и почему-то затупил, что на V19 приходит всего 3в, ну, затупил, чо!
Табличку с напряжениями на транзисторах сделал

Вероятно, нагляднее будет так:

Re: ALAN K305 под любой нагрузкой 0в после кз
Добавлено: Вт сен 22, 2015 22:20:13
Телекот
Временно уберите V29 и составьте карту напряжений без него.
Re: ALAN K305 под любой нагрузкой 0в после кз
Добавлено: Вт сен 22, 2015 23:05:15
RadioSanta
Оборван 1 диод VX1 или V17 V18.
Проверить VX2 V26 V27.
Остальное должно быть исправно.
Re: ALAN K305 под любой нагрузкой 0в после кз
Добавлено: Ср сен 23, 2015 00:27:29
mr.Koshkin
Телекот_ Вот карта напряжений совмещенная:

RadioSanta_ VX2 V26 V27(выпаивал его) проверил - живыми звонятся. Сборки VX1 и V17 V18 перепроверил - живые.
Re: ALAN K305 под любой нагрузкой 0в после кз
Добавлено: Ср сен 23, 2015 00:35:34
Телекот
Ну здесь всё ясно. Если на базе VX2 25в, а на эмиттере 0 то имеет место обрыв эмиттерного перехода VX2. В его цепи может быть включены резисторы, но неисправность в нём или в его цепи так как он включен повторителем. И напряжение на эмиттере должно повторять напряжение на базе минус 0,7-0,9в.
При вашей неисправности должен сильно греться R6, под нагрузкой.
Re: ALAN K305 под любой нагрузкой 0в после кз
Добавлено: Ср сен 23, 2015 01:59:12
mr.Koshkin
Телекот_ Да, R6 калится под нагрузкой, потемнел в ходе замеров

, сопротивление сохранил 216 Ом, но, наверное, его лучше заменить будет. У меня VX2 это шесть (!) штук 2N3055. Это они все разом вылетели? Ничего себе защита от кз

Опять моя невнимательность - сейчас перепроверяю VX2 в связке и наблюдаю обрыв Б-Э.
RadioSanta_ Вот, опять я вам (да сам себе, что уж там...) соврал, выходит

, а ведь как-то же проверял сборку, и ещё затем проверял...
Re: ALAN K305 под любой нагрузкой 0в после кз
Добавлено: Ср сен 23, 2015 13:28:54
Телекот
mr.Koshkin писал(а):Ничего себе защита от кз
Защита осталась целая, значит себя защитить сумела.
По сути здесь нормальной защиты и нет. Да судя по схеме нет уравнивающих резисторов, что заставило производителей ставить столько транзисторов.
Re: ALAN K305 под любой нагрузкой 0в после кз
Добавлено: Ср сен 23, 2015 14:29:00
mr.Koshkin
Т.е. этот БП не имеет актуальной защиты от кз. Но имеет цепи для "задержки срабатывания защиты", как сообщил
Martin76. Если не использовать средства патологоанатомов, как-то возможно защитить БП от повторов такого?
Транзисторы я поменяю, конечно, но вспомнил: года три назад ALAN K105 (рабочая лошадка была

, пока не распродали всё добро...) сдох при подключении мощного авто сабвуфера, который отремонтировали, но не имея машины, решили "погонять" от K105. Этот К305 в три раза мощнее К105-го, а умер с такой же легкостью при кратковременном кз...

Re: ALAN K305 под любой нагрузкой 0в после кз
Добавлено: Ср сен 23, 2015 19:13:06
Телекот
mr.Koshkin писал(а):как-то возможно защитить БП от повторов такого?
Придётся усложнить схему выходного каскада.

За одно и токи между транзисторами выравняются.
Re: ALAN K305 под любой нагрузкой 0в после кз
Добавлено: Ср сен 23, 2015 19:50:15
RadioSanta
Можно спалить V31.
Лучше коллектор V7 присоединить к базе V27, ток составит 120 мА для V7, зато безопасно для схемы.
Re: ALAN K305 под любой нагрузкой 0в после кз
Добавлено: Ср сен 23, 2015 20:08:48
Телекот
RadioSanta писал(а):Можно спалить V31.
С чего это вдруг?

Транзистор защиты наоборот при срабатывании берёт ток V31 на себя, и V31 закрываеться. При КЗ V31 и транзистор защиты включены параллельно, чем вы его спалите?

Тем что по нему перестанет течь ток и уменьшится напряжение, глупости не говорите.
Плохо представляете работу схемы.
Re: ALAN K305 под любой нагрузкой 0в после кз
Добавлено: Ср сен 23, 2015 20:40:50
RadioSanta
Сначала идет лавинообразное нарастание тока до 30-35 ампер, потом идет снижение тока.
А V31 в этот период, ничем не защищен, нет ограничительного резистора в его коллекторе, фактически его К-Э работает как дополнительнительное КЗ. Ведь по базе он открыт?
Re: ALAN K305 под любой нагрузкой 0в после кз
Добавлено: Ср сен 23, 2015 20:51:05
Телекот
V31 и VT7 защиты работают на общий резистор R4 и именно он задаёт через них ток и ток ограничен сопротивлением этого резистора.
Отчего надо защищать V31?

При нормальной работе блока ток R4 течёт через V31, а при срабатывании защиты этот ток течёт через VT7 и нагрузку, V31 закрывается.
Re: ALAN K305 под любой нагрузкой 0в после кз
Добавлено: Ср сен 23, 2015 20:57:33
RadioSanta
В начальный момент на коллекторе V31 будет 12 вольт. Так что сгорит или V7 или V31, смотря кто слабей. Они оба будут открыты по К-Э... А это КЗ для транзистора, без ограничивающих резисторов.
В базе V27 уже есть ограничивающие резисторы, там точно работать будет