Форум РадиоКот

Здравствуйте!
Появилась идея залудить девайс, позволяющий распознать звук выстрела пневматической винтовки. ТЗ такое:
1. Недорого
2. Маложрущее батарейку
3. Универсальное - чтобы можно было прикрепить к любой винтовке.
4. Установка не вмешиваясь в механику или электрику винтовки.
5. И самое важное, не глючное! Дабы было поменьше ложных срабатываний и как можно меньше пропусков. Хорошо бы 95% срабатываний.

Для ясности картины вот готовый девайс:
http://forum.militarist.ua/viewtopic.php?f=67&t=79684
Мы заказали. Что не устроило? см п.5. Оно срабатывает от малейшего постукивания пальцем или если подуть на него. И при этом пропуски довольно часто бывают.
Что сделано? Залудил свою платку, тоже с микрофоном. МК Tiny 85 (пока). Снял сигнал с винтовки МР-512. (никто не пострадал). Он оказался довольно интересным! Сделал программку для тиньки, всё в принципе работало неплохо. Ложных срабатываний значительно меньше, чем на том готовом девайсе.
НО! Взяв другое оружие (автома МР-5) получил лажу. Как оказалось звук у него совсем другой. Вообще! Так его и не поборол, крутил, вертел программу и так и сяк.
Что было обдумано и даже опробовано:
Другой датчик? Не вопрос, ставил пьезик. Ничего особенного, даже хуже срабатывает.
Датчик вибрации/удара от автосигналки? Не ставил, ибо сложно потом будет обрабатывать (как разобрать, что по винтовке просто не ударили или задели веткой, крадясь тихонько в лесу).
Индуктивный датчик. Как мне кажется не для всякого оружия подойдет, ибо есть просто газовые (там нет бойка). А "ловить" пулю, при начальной скорости ~150-200м/с дело то еще...Да и пульки могут быть пластиковыми.

Вот так идеи закончились(( Поэтому прошу помощи, подскажите уважаемые коты в какую сторону копать?

А ежели оптический датчик, типа оптопара, надевается на ствол, детектирует вылет пули из ствола.

Дык и по акустике можно. решал я в своё время такую задачу. Присмотритесь к сигналам с МР-5 и МР-512. Что общего? Кажется это винтовка с реальной механикой. Там есть пик, и есть что-то в духе обратного хода. Через 5-10мс. Второй пик. Вот так и живём.

Надо снять фронт с микрофона. По фронту запускаем таймер. И если где-то на промежутке 2...20мс будет ещё пик, то да. Мы слышим выстрел.

Оптика - сложно слишком. Как представляете его на стволе? Это надо делать закрытую насадку, типа глушителя (даже видел нечто подобное у буржуев. думаю дорого стоит). Ибо засвет гарантирован.

2 просто КОТ
Да, это винтовки с реальной механикой. Но у МР-512 гораздо более четкий сигнал. Моя программка так и делает: измеряет первый пичок, запускает таймер и ждет второго пичка. Может конечно реализация хромает...
А какие у вас наработки есть?

Наработки... Не могу сказать чтоб их было особо много. Но вот чем детектируете? У меня была такая штука... С микрофона сигнал приходил на одну ногу ОУ, а на вторую приходил он же, но через RC цепочку с большим временем интегрирования. Это формировало уровень, для компаратора. Потом высоомным резистором с выхода заводил ПОС, чтоб задать гистерезис. В вашем случае можно придержаться значения в 100мВ. Ну и... вроде как должно работать на фронт чётко.

Это надо делать закрытую насадку, типа глушителя (даже видел нечто подобное у буржуев. думаю дорого стоит). Ибо засвет гарантирован.

Это дешевле чем детектор по звуку .
И работают в ИК диапазоне , например много таких датчиков в принтерах и мфу . Да и в радиомагазинах есть .
Другое дело - импульс с него будет очень коротким - надо быстодествующий триггер и усилитель . И предусмотреть очистку оптического канала или защиту от засорения .

просто КОТ писал(а):Наработки... Не могу сказать чтоб их было особо много. Но вот чем детектируете? У меня была такая штука... С микрофона сигнал приходил на одну ногу ОУ, а на вторую приходил он же, но через RC цепочку с большим временем интегрирования. Это формировало уровень, для компаратора. Потом высоомным резистором с выхода заводил ПОС, чтоб задать гистерезис. В вашем случае можно придержаться значения в 100мВ. Ну и... вроде как должно работать на фронт чётко.

С обвесом не заморачивался, через RС + СR (снять постоянку, НЧ, ВЧ) на ногу контроллера. Там ADC. В том готовом девайсе микрофон вообще сразу через кондючок на контроллер идет, т.е. почти никакой фильтрации. Я кстати напаивал туда RC и кусочек ватки на микрофон прилепил, стало меньше реагировать на левые звуки. Но все равно не то.
А зачем компаратор? Он есть в МК. Либо программно можно сделать нужный порог срабатывания. В моем случае этот порог настраивается в процессе обучения девайса.

jonpim писал(а): Это дешевле чем детектор по звуку .
И работают в ИК диапазоне , например много таких датчиков в принтерах и мфу . Да и в радиомагазинах есть .
Другое дело - импульс с него будет очень коротким - надо быстодествующий триггер и усилитель . И предусмотреть очистку оптического канала или защиту от засорения .

В принципе реализуемо, даже без МК... пару ОУ и схемку выдающую вспышку светодиода. Но вот как крепить это дело, какой конструктив корпуса - это вопрос. На синей изоленте не примотаешь Оружие очень разнообразное.

Просо потому, что у внутреннего компаратора нет выхода, как такового. Т.е. нельзя завести гистерезис. А это могло бы помочь настроить срабатывание.

Оружие очень разнообразное.

А вы хотите универсальный . Тогда по звуку удобнее . На мк с ацп - оцифровка и сравнение в памяти с образцом . Надо подумать как сравнивать и точность ( битность оцифровки ) . Точности сдесь не требуется - в цифре выстрелы могут прилично отличатся .
Или взять сотовый телефон с управлением по голосу - записать звук выстрела на нужную операцию - телефон например включит лампу или вибратор

В том то и дело, какая точность нужна. И вообще алгоритм, что измеряем и как сравниваем. Что-то подобное в инете искал, похожего не видел. Есть только простые вещи типа по количеству хлопков включать лампочку, и тому подобное...

А если просто по нажатию спускового крючка?
Вы спросите про случайное нажатие? А нефиг случайно нажимать...

Я как-то лет десять назад копался в подобной винтовке для тира. Правда, моя задача там была перевести ее с аккумуляторов на сетевое питание. Стрельба шла по проекционному экрану, без шариков, а точку попадания подсвечивал подствольный лазер в момент "выстрела". Причем лазер оказался совершенно автономен, как здесь автор и желает, причем ложные срабатывания он давал только если постучать лишь по самому прицелу, и сильно - на случайные он не реагировал.
Это меня заинтересовался, и я заглянул мельком в его потроха.

Он был реализован на обычном пьезодатчике, причем самое интересное - реализован он вообще был без цифры. Но работал очень даже с высокой достоверностью срабатываний - по пьезопластине бил грузик, подвешенный по оси, поэтому он реагировал только на резкие осевые ускорения.


Схему не срисовывал, фото не делал.

Вообще идея неплохая. Думал насчет этого, есть пьезик от автосигналки (датчик удара). На него приделан маленький грузик. В принципе достаточно аналогового компаратора, выставить нужный порог можно и резючком. Вопрос только в чувствительности этой схемы ко всяким левым ударам по стволу...попробую, расскажу что получилось.

По вашим словам -

Что было обдумано и даже опробовано:
Другой датчик? Не вопрос, ставил пьезик. Ничего особенного, даже хуже срабатывает.
Датчик вибрации/удара от автосигналки? Не ставил, ибо сложно потом будет обрабатывать (как разобрать, что по винтовке просто не ударили или задели веткой, крадясь тихонько в лесу).

Датчик продольного ускорения на пьезокристалле . А в авто немного другое .
Видел дешевые тензодатчики с испытательных стендов или вибростолов , вот они предполагаю реагируют на односторонний изгиб .
Есть акселерометры продольного ускорения , думаю это применимо для распознавания выстрела .

Нашел вот такой
http://ru.aliexpress.com/item/Seeedstud ... eb201560_7

пойдет?

Зачем платить и ждать ? На 3,5" жестких дисках стоят датчики удара и ускорения ( акселерометры ) одноосевые , иногда по 2 шт на плате .На ноутбучных тоже стоят такие датчики.
А дохлые диски могут быть в хламе или попросить дохлую плату в мастеской ПК
Похожие на такие , только пониже в профиль -
http://www.platan.ru/cgi-bin/qwery.pl/id=961210974