Страница 1 из 2
Пуш-Пулл Проблемка
Добавлено: Вт ноя 10, 2015 22:17:25
BiBip
Добрый день. Собрал Пуш-пул преобразователь по классической схеме на TL494 с обратной связью.
Частота 30кГц. И возник вопрос: как видно из осциллограммы, не закрывается полностью полевик IRF3205. На осциллограме: желтый - затвор, Синий - дрейн полевика. Смотрел осциллограмму на токовом резисторе - ток течет даже когда оба транзистора заперты.

Re: Пуш-Пулл Проблемка
Добавлено: Вт ноя 10, 2015 22:20:39
Borodach
Было бы не плохо ещё на схему посмотреть ...

Re: Пуш-Пулл Проблемка
Добавлено: Вт ноя 10, 2015 22:29:49
BiBip
Схема аналогична приведенной во вкладке.
Такж-же прикладываю плату...

Re: Пуш-Пулл Проблемка
Добавлено: Вт ноя 10, 2015 22:58:53
Телекот
Схему надо точную, а не с словесными исправлениями. Схема вроде с стабилизацией, а где главный элемент для стабилизации, дроссель после диодного моста? Рассчитай дроссель и осциллограммы исправляться. Схему какой то недоучка рисовал. Где снаберные цепочки?
Re: Пуш-Пулл Проблемка
Добавлено: Сб дек 12, 2015 19:43:37
BiBip
Спасибо огромное за подсказку относительно дроселля. Схема заработала на расчетные 25 ВТ. Все отлично.
Собрал схему преобразователя DС-АС (за качество извините, не смог большой файл прикрепить) и возникли еще вопросы:
1. Обратная связь работает не устойчиво, а при нагрузке выше 40Вт вообще перестает работать.
2. Попытки установить дросель 2.2мкГн после диодного моста (перед конденсатором) приводят к очень большому потреблению тока и схема нормально не работает. Дроссель намотан на распыленном железе марки T157-52
Может подскажите, что делать?
Заранее спасибо
Re: Пуш-Пулл Проблемка
Добавлено: Вс дек 27, 2015 11:22:56
BiBip
Добрый день. Продолжаю бороться с пуш-пулом. На плате для испытаний впаяны по одному в плечо IRFP2907 вместо IRF1405 указанных на схеме.
Подскажите с чем могут быть связаны такие сильные осцилляции на стоке полевика при включении выходного дроселля?
Дроссель намотан на алсифере 2.8мГн.
Re: Пуш-Пулл Проблемка
Добавлено: Вс дек 27, 2015 11:35:58
Телекот
Когда люди научатся, что при размещении осциллограмм надо указывать цену деления.
Re: Пуш-Пулл Проблемка
Добавлено: Вс дек 27, 2015 11:38:25
BiBip
Извините, но я считал, что все нормально видно на экране осциллографа. Развертка по времени 5мкс., по напряжению для стока 10В/см, для затвора 5В/см.
Re: Пуш-Пулл Проблемка
Добавлено: Вс дек 27, 2015 11:47:09
ANDREY D
Не переживайте. Обычный колебательный процесс между Lрас СТ и емкостями ключей, проводников , работой выходных диодов и т.д.. При увеличении нагрузки , амплитуда колебаний увеличится . Борьба с этим процессом :разумно подобрать RC цепочки, грамотно намотать СТ, оптимальная разводка и т.д.
Re: Пуш-Пулл Проблемка
Добавлено: Вс дек 27, 2015 11:56:52
BiBip
Транс мотал по всем рекомендациям: половина вторички, потом первичка шинкой, затем остаток вторички. Плата разведена достаточно оптимально (как на мой взгляд), без дросселя колебаний фактически нет. (на осциллограме это хорошо видно). Снаберы стоят 10Ом, 10nF. Увеличивать сопротивление снабера пока не хочу - возрастут потери.....
Re: Пуш-Пулл Проблемка
Добавлено: Вс дек 27, 2015 12:27:56
Телекот
BiBip писал(а):Подскажите с чем могут быть связаны такие сильные осцилляции на стоке полевика при включении выходного дроселля?
Дроссель намотан на алсифере 2.8мГн.
Что то я не вижу на осциллограммах работу дросселя. Да и стабилизации то же не вижу ШИМ шпарит на полную.
Re: Пуш-Пулл Проблемка
Добавлено: Вс дек 27, 2015 12:36:38
ANDREY D
При таком ШИМ , сколько на выходе? Без дросселя схемку не желательно включать.
Re: Пуш-Пулл Проблемка
Добавлено: Вс дек 27, 2015 13:00:51
Starichok51
для подавления (уменьшения) колебательного процесса нужен еще снаббер прямо на вторичку.
для твоих 310 Вольт это будет примерно 470 пФ (1кВ) и 200 Ом.
BiBip писал(а):Плата разведена достаточно оптимально (как на мой взгляд)
это она твой взгляд...
а колебания в затворе говорят об плохой разводке платы.
BiBip писал(а):Схема заработала на расчетные 25 ВТ
BiBip писал(а):а при нагрузке выше 40Вт
если расчетные 25 Вт, то какого хрена ты нагружаешь на более 40 Вт?
и схему ты привел на весьма большую мощность...
Re: Пуш-Пулл Проблемка
Добавлено: Вс дек 27, 2015 13:42:55
BiBip
Плату пере-разведу, спасибо (под 300Вт). Вечером представлю фото.
Колебания на затворах при отсутствии дросселя отсутствуют. (поэтому и морочу Вам голову).
По поводу стабилизации - моя промашка, отвалилось питание 12в вторички, поэтому на осциллограммах действительно без стабилизации.
"...Что то я не вижу на осциллограммах работу дросселя ..." - дроссель может и не работает, но его наличие приводит к большим осцилляциям на стоках и затворах, а я вот с этим и борюсь ... поправьте если чего не понимаю.
И еще, в большом количестве схем из интернета в преобразователях 12-310В дроссель вообще не ставят , почему?, ведь он обязателен при наличии стабилизации.
Re: Пуш-Пулл Проблемка
Добавлено: Вс дек 27, 2015 14:44:02
Телекот
BiBip писал(а):И еще, в большом количестве схем из интернета в преобразователях 12-310В дроссель вообще не ставят , почему?, ведь он обязателен при наличии стабилизации.
Есть не ставят, но это не очень образованные люди, они считают что дроссель только защита от помех. Просто преобразователь работает с большими импульсными токами и большим нагревом ключей и конденсаторов. Короче не чего хорошего. Ето примерно то же самое как откручивать гайку не при помощи ключа, а при помощи молотка и зубила. Результат будет, но. Почитайте про работу стабилизированных преобразователей и когда поймёте принцип такие вопросы возникать не будут.
Re: Пуш-Пулл Проблемка
Добавлено: Вс дек 27, 2015 16:16:50
BiBip
Вот фото печатной платы и осциллограмма с подключенной обратной связью. (не уверен , что работает правильно).
И опять задам глупый вопрос: на осциллограмме я выделил вопросом не понятные мне участки. С чем они связаны? У меня только одно предположение - малая индуктивность дросселя и как следствие имеем разрывные токи.
За качество фото извините. Желтый (5В/дел) - сток, Синий - затвор (5В/дел) , 2.5 мкс/дел
Re: Пуш-Пулл Проблемка
Добавлено: Вс дек 27, 2015 16:56:36
ANDREY D
Индуктивность посчитать по Старичку .
Мощность нагрузки озвучьте , чтобы стало понятно по картинке.
Re: Пуш-Пулл Проблемка
Добавлено: Вс дек 27, 2015 17:10:30
BiBip
Осциллограмма снята при напряжение выхода 350В. Нагрузка - резистор 10К. Посчитал индуктивность по программе старичка - 17мНг! Дроссель получается по габаритам больше трансформатора.
Re: Пуш-Пулл Проблемка
Добавлено: Вс дек 27, 2015 17:17:01
ANDREY D
Дроссель будет не маленьким (выход высоковольтный и ток не маленький).
ШИМ работает, грузите 50 Вт и картинку в студию.
Re: Пуш-Пулл Проблемка
Добавлено: Вс дек 27, 2015 18:23:43
Starichok51
10 кОм при стабилизации - слишком мало, чтобы убрать эту чехарду.
да, нужно, хотя бы, 30-50 Ватт.
а минимальный ток при расчете трансформатора задай 0,1 Ампера, и тогда посмотри, какая индуктивность потребуется.