Страница 1 из 5
Греются силовые транзисторы при использовании обратной связи
Добавлено: Вт ноя 17, 2015 19:17:39
electronic255
Собрал повышающий преобразователь на TL494 по схеме
http://схема-авто.рф/sabvufernyj-usilit ... ukami.html, работает вроде нормально, на холостом ходу не греется и при подключении усилителя на TDA7293 еле - еле теплые силовые транзисторы при продолжительном прослушивании.Решил добавить стабилизацию, почитал как должно работать - добавил, стабилизация работает, под нагрузкой практически нет отклонений по выходному напряжению, если только при ударе баса, и то где то на 1.5 Вольта. Но вот почему то даже при небольшой нагрузке (громкости) силовые транзисторы нагреваются, не так что бы сильно, но палец не держит. Вопрос. В чем может быть проблема?
Re: Греются силовые транзисторы при использовании обратной с
Добавлено: Вт ноя 17, 2015 20:11:20
бабай
похоже на паразитное самовозбуждение . А что говорит ослик?
Re: Греются силовые транзисторы при использовании обратной с
Добавлено: Вт ноя 17, 2015 20:15:26
Borodach
А как напряжение стабилизировал?
Re: Греются силовые транзисторы при использовании обратной с
Добавлено: Вт ноя 17, 2015 20:54:44
Телекот
1.Для стабилизации индуктивность выходных дросселей должна быть намного больше и они должны быть намотаны на одном сердечнике как в комповых блоках.
2. Нагрузка на ключи при стабилизации всё равно больше.
3. Зачем стабилизация усилителю?
Re: Греются силовые транзисторы при использовании обратной с
Добавлено: Вт ноя 17, 2015 21:46:42
electronic255
бабай писал(а):похоже на паразитное самовозбуждение . А что говорит ослик?
не понял Вас
Re: Греются силовые транзисторы при использовании обратной с
Добавлено: Вт ноя 17, 2015 21:48:14
Borodach
Он имел в виду "осциллограф" ...

Re: Греются силовые транзисторы при использовании обратной с
Добавлено: Вт ноя 17, 2015 21:49:57
electronic255
Телекот писал(а):1.Для стабилизации индуктивность выходных дросселей должна быть намного больше и они должны быть намотаны на одном сердечнике как в комповых блоках.
2. Нагрузка на ключи при стабилизации всё равно больше.
3. Зачем стабилизация усилителю?
1.выходного дросселя нет, как он может влиять на нагрев?
2.можно по подробнее?
3.на примере данного преобразователя разбирается принцип работы стабилизации
Re: Греются силовые транзисторы при использовании обратной с
Добавлено: Вт ноя 17, 2015 21:53:02
electronic255
Borodach писал(а):А как напряжение стабилизировал?
схема стабилизации как здесь
http://mikrocxema.ru/wp-content/uploads ... el_500.jpg
Re: Греются силовые транзисторы при использовании обратной с
Добавлено: Вт ноя 17, 2015 21:53:55
electronic255
Borodach писал(а):Он имел в виду "осциллограф" ...

осциллограмму какого участка цепи показать?
Re: Греются силовые транзисторы при использовании обратной с
Добавлено: Вт ноя 17, 2015 21:54:41
Borodach
По цепям управления и выходные сигналы микросхемы ...
Re: Греются силовые транзисторы при использовании обратной с
Добавлено: Вт ноя 17, 2015 22:34:28
Телекот
electronic255 писал(а):1.выходного дросселя нет, как он может влиять на нагрев?
1.Если у вас нет дросселей после выпрямителя то о нормальной работе преобразователя не может быть и речи.
2.при стабилизации импульсы короче, но ток через ключи больше. При неизменной мощности.
Re: Греются силовые транзисторы при использовании обратной с
Добавлено: Вт ноя 17, 2015 22:37:10
electronic255
Borodach писал(а):По цепям управления и выходные сигналы микросхемы ...
фото 1, это 9 и 10 нога микросхемы
http://s017.radikal.ru/i404/1511/5c/d146feb1c2be.jpg
фото 2, затворы силовых транзисторов
http://s019.radikal.ru/i622/1511/46/d97488de49ed.jpg
фото 3, Drain силовых транзисторов
http://s018.radikal.ru/i521/1511/49/ec2168ad939c.jpg
на первой ноге напряжение 2.6V
на второй ноге напряжение 2.6V
на третьей 3.5V
на четвертой практически ноль
Re: Греются силовые транзисторы при использовании обратной с
Добавлено: Вт ноя 17, 2015 22:39:53
electronic255
Телекот писал(а):electronic255 писал(а):1.выходного дросселя нет, как он может влиять на нагрев?
1.Если у вас нет дросселей после выпрямителя то о нормальной работе преобразователя не может быть и речи.
2.при стабилизации импульсы короче, но ток через ключи больше. При неизменной мощности.
то есть при стабилизации выхода выходной дроссель обязателен? его нужно рассчитать или можно на комповском дросселе витков десять намотать? просто смотрю по статьям, расчетом выходного дросселя ни кто не занимается
Re: Греются силовые транзисторы при использовании обратной с
Добавлено: Вт ноя 17, 2015 22:53:18
Телекот
Индуктивность выходного дросселя сильно зависит от минимального тока при которой будет нормально работать стабилизация. Тоесть тока покоя вашего усилителя. Почему не кто не рассчитывает? Даже программы для этого созданы.
http://radiokot.ru/forum/viewtopic.php?f=11&t=33756
Обычно для изучения работы преобразователя начинают с чтения литературы, что бы хоть примерно знать что для чего стоит. А вы хотите сделать стабилизацию без дросселя групповой стабилизации, а это основной узел.
Re: Греются силовые транзисторы при использовании обратной с
Добавлено: Ср ноя 18, 2015 19:04:58
electronic255
на холостом ходу усилитель(TDA7293) потребляет 50 mA? (мерил на положительном плече)
программ для расчета дросселя там несколько, какую использовать лучше?
можно ли по цвету кольца для дросселя определить из какого он материала? в моем случае это желто-белый, в программах есть что то похожее - -26 MicroMetals Yellow-White, это он?
еще в программах есть такой параметр как "амплитуда импульса перед дросселем", я откинул всю цепь фильтрации и посмотрел форму сигнала сразу после диодов
http://s020.radikal.ru/i718/1511/90/bf1cd7136ae0.jpg , амплитуда составила примерно 8 вольт, это оно?
Re: Греются силовые транзисторы при использовании обратной с
Добавлено: Ср ноя 18, 2015 19:32:58
Fuser
electronic255 писал(а):желто-белый, в программах есть что то похожее - -26 MicroMetals Yellow-White, это он?
именно.
раз дроссель кольцевой из порошкового железа - значит программу, следуя логике, надо выбрать DrosselRing, а минимальный ток можно задать и побольше - до 0.2-0.3А(при двуполярном питании и противофазной намотке обоих полюсов на 1 дросселе, т.н. ДГС)
а осцилл сам амплитуду разве не показывает в цифрах? у вас на снимке амплитуда получается около 26в (считать надо от НУЛЯ, а не от непонятно чего). соответственно если делать стабилизацию - то стабилизированное напряжение надо задавать примерно 20-23в, если выше - то при максимальной нагрузке оно может проседать - т.е. в понятие "стабилизация" уже не вписываться.
Re: Греются силовые транзисторы при использовании обратной с
Добавлено: Ср ноя 18, 2015 19:47:25
electronic255
то есть для моего случая расчет будет выглядеть так?
http://s017.radikal.ru/i413/1511/5f/c935cb7393e3.jpg
"противофазной намотке обоих полюсов на 1 дросселе" т.е. для одного плеча мотаем в одну сторону, а для другого плеча в другую?
Re: Греются силовые транзисторы при использовании обратной с
Добавлено: Ср ноя 18, 2015 19:58:48
Телекот
Мотать можно и в одну сторону, просто подсоединять обмотки надо в противофазе.
Есть специальная программа для дросселя стабилизации. CalcGRI.
Для стабилизации запас по напряжению нужен больше, значит трансформатор желательно пересчитать.
Re: Греются силовые транзисторы при использовании обратной с
Добавлено: Ср ноя 18, 2015 21:13:40
electronic255
не понимаю,что значит подсоединить в противофазе? можете пример схемы привести?
вернусь к амплитуде импульса перед дросселем, 26 вольт это в одном плече, соответственно 26 и в другом, и того 52 В.
я хочу получить стабильное +-30В. В программе CalcGRI, в поле выходное напряжение нужно указать 15В, и поставить галочку, что напряжение у нас двух полярное?
так же в программе CalcGRI есть параметр "амплитуда на вторичной обмотке трансформатора первого выхода, В", это и есть амплитуда импульса перед дросселем одного плеча или это амплитуда импульса одного плеча непосредственно с трансформатора(перед диодным мостом)?
Re: Греются силовые транзисторы при использовании обратной с
Добавлено: Ср ноя 18, 2015 21:49:00
Fuser
electronic255 писал(а):26 вольт это в одном плече, соответственно 26 и в другом, и того 52 В.
я хочу получить стабильное +-30В.
вас случайно не Чуров считать учил?
или у вас предусмотрено подключение диодного умножителя напряжения в качестве выпрямителя? иначе никак не могу понять, как из +-26в АМПЛИТУДНОГО вы хотите получить +-30в СТАБИЛИЗИРОВАННОГО
