Страница 1 из 2

Однофазный бесколлекторный двигатель из коллекторного

Добавлено: Вс ноя 22, 2015 11:32:07
Юрий199
Если коллекторному двигателю замкнуть на коротко коллектор, а обмотки статора запитать от однофазного частотника, сможет ли он работать как двигатель с короткозамкнутым ротором?

Re: Однофазный бесколлекторный двигатель из коллекторного

Добавлено: Вс ноя 22, 2015 12:39:19
m.ix
ну ты и загнул
хотя бензиновый двигатель может и на дровах работать

Re: Однофазный бесколлекторный двигатель из коллекторного

Добавлено: Пн ноя 23, 2015 09:07:17
Сэр Мурр
Однозначно- не сможет. Один раз дёрнется, и будет стоять. Посмотрите на конструкцию ротора у асинхронного двигателя, и сопоставьте с коллекторным.

Re: Однофазный бесколлекторный двигатель из коллекторного

Добавлено: Пн ноя 23, 2015 09:52:43
kaetzchen
вентильный бесколлекторник можно сделать. только для изврата :roll:

Re: Однофазный бесколлекторный двигатель из коллекторного

Добавлено: Пн ноя 23, 2015 10:43:35
Андрей Бедов
Юрий199, ответ на Ваш вопрос - нет.
Может Вам сделать проще: соединить статор и якорь последовательно.
Получится универсальный коллекторный двигатель (как в пылесосах), способный работать и на переменном токе.
Только для этого статор и якорь должны быть набраны из отдельных пластин (как у трансформатора), для исключения токов Фуко.

Прикрепите хоть фотку двигателя, чтобы Вам ответили однозначно.
А ещё-бы узнать - с какой целью такое усложнение?

Re: Однофазный бесколлекторный двигатель из коллекторного

Добавлено: Пн ноя 23, 2015 14:22:36
Андрей СШ
Почему нет? Будет.
Но из-за высокого сопротивления такого ротора в нём будет наводиться маленький ток и соответственно будет очень маленький момент. Скорее всего момент будет настолько маленький, что практически бесполезный.

Кроме того на статоре у него обмотки возбуждения, мощность которых намного меньше обмоток ротора. Следовательно в него даже не удастся закачать паспортную электрическую мощность.

Re: Однофазный бесколлекторный двигатель из коллекторного

Добавлено: Пн ноя 23, 2015 14:26:01
Андрей Бедов
А не смущает то, что коллектор будет всегда как-бы "оставлять обмотку якоря на одном месте"?

Re: Однофазный бесколлекторный двигатель из коллекторного

Добавлено: Пн ноя 23, 2015 14:27:59
Андрей СШ
Если замкнуть щётки, то будет. А если замкнуть именно коллектор как сказано в первом сообщении, то нет.

Re: Однофазный бесколлекторный двигатель из коллекторного

Добавлено: Пн ноя 23, 2015 14:48:04
Андрей Бедов
Ну мне почему-то понялось, что под выражением "замкнуть коллектор" Автор и имел ввиду "закоротить щётки". :dont_know:
Если же реально позамыкать все ламели коллектора, получится не обмотка, а белиберда. :)

В любом случае - затея бредовая с практической точки зрения.

Re: Однофазный бесколлекторный двигатель из коллекторного

Добавлено: Пн ноя 23, 2015 15:07:17
Андрей СШ
Не спорю. Обмотка действительно фиговая и если бы эта тема находилась в разделе "Практика", то ответ был бы - однозначно нет.

Но тут раздел "Теория".

Re: Однофазный бесколлекторный двигатель из коллекторного

Добавлено: Пн ноя 23, 2015 15:12:50
musor
чисто в теории ВНИМАНИЕ: ПРАВИЛНЫЙ ОТВЕТ
если закоротить все ламели колектора и раскрутить якорь до подсинхроной скорости поля тоесть от 2500 до 3200 то он будет продолжать крутится и иметь крутящий момент болщий нуля...
но вот пустится сам он не сможет ибо поле статора не вращающееся а пулсирующее и ПУСКОВОЙ МОМЕНТ=0
для получения вращающегося поля статора надо
1 РАСЩЕПИТЬ ПОЛЮСА (сделав проточки в полюсах)
2 расзместить в узкой части полюсов (в этих проточках)ТОЛСТУЮ КЗ обмотку-она создаст сдвиг поля и появится пусковой момент
в резултате получите хорощо извесный мотор с расцеплеными полюсами и КЗ ротором ...но много хуже
улучшить можно удалив обмотки и вставив в пазы медные стержни и запаять их колцами(класическая клеть БЕЛОЧКИ)
подобные изыски практической позы не имеют ибо утратится главный + колекторника -мягкий пуск и плавная регулировка оборотов от 0 до 10-20 тыс...
для АД предел около 3000-С для 50гц
за ликбез плюсануть не забудьте... :oops:

Re: Однофазный бесколлекторный двигатель из коллекторного

Добавлено: Пн ноя 23, 2015 17:40:17
Юрий199
А если у якоря срезать часть обмоток, которая не находится в магнитопроводе (так делают при перемотке якоря), а на оставшиеся "стержни" напаять коротящие кольца? И реально ли его потом отбалансировать?

Re: Однофазный бесколлекторный двигатель из коллекторного

Добавлено: Пн ноя 23, 2015 18:06:49
Андрей Бедов
Тогда уж проще перекоротить припоем коллектор - по смыслу одно и то же.
А после описанной Вами процедуры - замучаетесь балансировать.

И всё-таки: с какой целью все эти телодвижения? Откройте секрет.
Наверняка кто-нибудь посоветует более разумное решение.

Re: Однофазный бесколлекторный двигатель из коллекторного

Добавлено: Пн ноя 23, 2015 18:09:28
m.ix
из серии как можно постоянный магнит сделать переменным :)))
так мы увидем картину рэмбранта?

у того у кого щётки, там обмотки постоянно переключаются
а у бесколлекторного обмотки не переключаются

Изображение

Re: Однофазный бесколлекторный двигатель из коллекторного

Добавлено: Вт ноя 24, 2015 01:33:02
Андрей СШ
Юрий199 писал(а):А если у якоря срезать часть обмоток,
Даже если удастся переделать ротор (что реально хотя и бесполезно) всё равно остаются две проблемы:
1. Отсутствие второй фазы, необходимой для пуска (Вам придётся сбоку ещё стартер от жигулей приделывать).
2. Сопротивление обмотки возбуждения (если он параллельного возбуждения) очень велико, как активное так и индуктивное.

Re: Однофазный бесколлекторный двигатель из коллекторного

Добавлено: Вт ноя 24, 2015 10:47:32
Муркиз
Даже если вы расщепите якорь, то все равно останется проблема со статором - его обмотка же в коллекторном двигателе служит лишь для вспомогательных целей -намагничивания статора - она не силовая, поэтому без ее перемотки крутящий момент будит никакой, даже после раскрутки двигателя.

Но и перемотать ее тоже не получится - сечение статора в таких двигателях слишком мало, чтобы можно было бы подавать на него(нее) большой ток.

Re: Однофазный бесколлекторный двигатель из коллекторного

Добавлено: Ср ноя 25, 2015 14:00:07
musor
Муркиз вы не правы насчет обмотки статора -она создавала основное поле поэтому вполне годна
другое дело что если это был колекторник сериесник от дрели или пылевоса
то там обмотка статора силноточная и маловитковая
и напряжение рабочее будет неболщим а ток велик
например якорь пылесоса переделаный в кз ротор после расцепления статора будет работать на 10-15в ток около 2а... кпд будет 50% не более но важен факт
ведь задала пихнуть в 220 не стояла
для питания статора от 220 каждую катущку надо намотать ок 3000вит 0,3пэвтл точнее мерьте индукцию

Re: Однофазный бесколлекторный двигатель из коллекторного

Добавлено: Ср ноя 25, 2015 14:10:44
Муркиз
А 3000 витков 0.3 туда войдут, а ?

Re: Однофазный бесколлекторный двигатель из коллекторного

Добавлено: Чт ноя 26, 2015 06:44:02
Юрий199
Я понял, возня с переделкой - не самое полезное занятие. А тормозить коллекторный двигатель, замкнув щетки мощным резистором и оставив постоянное напряжение на обмотках статора можно?

Re: Однофазный бесколлекторный двигатель из коллекторного

Добавлено: Чт ноя 26, 2015 07:00:18
musor
ЗАЧЕМ ??не понял сути обьясните что вы хотите?
сделать динамичесидий тормоз??? ,нагрузку для двигателя??? или еще ЧЕТО???
в принципе если ОВ запитана всегда а вал крутится КЕМТО то закоротив якорь или нагрузив лампой мы его будем тормозить динамически....
какой двиг переделываете с паралелным или последователням возбуждением
что надо в итоге или это курсовик какойто?