Форум РадиоКот

Приветствую, глубокоуважаемые радиокоты! И так, телевизор Toshiba 2165XR на шасси PB6535. Следствие: при включении мог долго гореть синий экран (помехи) на некоторых каналах. Сразу могли работать из всех только 2-3 канала. Нерабочие каналы могли заработать минут через 15, могли сразу работать (но очень редко), а могли и не заработать вообще. Пришел к выводу, что большая вероятность непропаев! Разобрал - действительно. Перед демонтажем основной платы разрядил основные конденсаторы (замкнув их), и анодную присоску тоже разрядил на корпус. Нашел штук 12 непропаев. Все качественно аккуратно пропаял. Включаю, загорается дежурка (все как и должно быть), далее жму на пульт - дежурный светодиодик начинает мигать с частотой примерно 1 раз в секунду, старта нет .
Произвел замеры ШИМ контроллера Q801. относительно 12 ноги (минус):
1 нога: +297 вольт (в схеме + 300 вольт)
3 нога: 0 вольт (это тоже минус)
4 нога: 2,24 вольта
5 нога: 5,6 вольт (в схеме 5,8 вольт)
6 нога: 3,84 вольта (в схеме 3,9)
7 нога: 0,37 (в схеме 0,4)
8 нога: 14,8 (в схеме 17,5) немного пульсирует на 0,02 вольта. пульсация типа маленькой пилы, подъем маленький крутой, спуск длинный и пологий.
9 нога: 7,86 ( в схеме 7,8)
10 нога: 0,16 (пачки меандровых импульсов амплитудой 40 миливольт, разделенные длинными пробелами.)
11 нога: 0,047 (пачки синусоидальных импульсов 2,5 миливольта, разделенные длинными пробелами)
14 нога: 118 вольт (пачки синусоидальных импульсов 150 вольт, разделенные длинными пробелами) Это задающие импульсы для задающй обмотки (выводы 4 и 5).
15 нога: 123 вольта (пачки синусоидальных импульсов 170 вольт, разделенные длинными пробелами)

Выхоы напряжений с импульсного трансформатора T862 примерно в 2 раза меньше указанных в схеме.
Пробовал отпаивать выводы 1 и 2 оптопары Q862 (думал проблема в отрицательной обратной связи) и подключал их к лабораторному блоку питания (ЛБП). При напряжении ЛБП 0,9 вольт и наименьшей силе тока, напряжения на выходе импульсного трансформатора становятся должными (но телек все равно не запускается). Менял регулятор напряжения Q883 на заведомо исправный, ничего не изменилось. Подскажите, куда дальше копать? Схему прилагаю.

Во первых - проверить, с выпайкой одного конца, диоды в обвязке ШИМ, до трансформатора, на утечку. Потом будет далее.

Ваше шасси - S6E - прям на схеме написано...

1) Заменить кондёры : С866,С869,С877,С868 - на НОВЫЕ.
2) Сколько на "банке"С810 вольт?
3) Контроль вторичек по пит. +115в - Осциллом проверить на С884 отсутствие "шума"(будет врать SE115)
4) Оптопара(Q862) какая стоит?

Из написанного ТС, у телевизора были проблемы с тюнером. Бп и развёртки работали, во всяком случае запуск ТВ был, т.е. сейчас имеем "привнесённую" неисправность после пропайки ТВ. Зачем копать рабочий БП на предмет сгоревших или с утечкой элементов? Конденсаторы, как выше было сказано, заменить, но и то не все, а после проверки на ESR. И что мешает автономно запустить и проверить БП, откинув строчку и нагрузив лампой?

Так "устранил дефекты" - навешал соплей, оборвал дорожки, пока вращал плату, появились неконтакты/непропаи в других местах... в ясновидении не силён, сам смотри/ищи.

Хотя изначальную неисправность - синий экран и пропадание каналов, ТС навряд ли устранил, для этого нужно снимать сам тюнер и пропаивать его, об этом ни слова.

Так "устранил дефекты" - навешал соплей, оборвал дорожки, пока вращал плату, появились неконтакты/непропаи в других местах...

Исключено! Делал все предельно аккуратно.

т.е. сейчас имеем "привнесённую" неисправность после пропайки ТВ

Думаю что среди непропаянных деталей была неисправная. Больше объснить никак не могу...

Конденсаторы, как выше было сказано, заменить, но и то не все, а после проверки на ESR

Такого прибора у меня нет, пользуюсь мультиметром с функцией измерения емкости. Либо осцилом прямо в схеме. Наличие пульсаций, говорит о неисправности.
(Как проверить ESR, не имея спецприбора?)

4) Оптопара(Q862) какая стоит?

Желтого цвета, на ней надпись: "60: P621 G"

2) Сколько на "банке"С810 вольт?

295 вольт. Пульсаций нет.

3) Контроль вторичек по пит. +115в - Осциллом проверить на С884 отсутствие "шума"

Шумов нет, напряжение на нем 72 вольта.

Ваше шасси - S6E - прям на схеме написано...

Извиняюсь, ошибся, на плате другая надпись: MCL - 437F. Но схема и соответствие деталей абсолютно идентичные.

Во первых - проверить, с выпайкой одного конца, диоды в обвязке ШИМ, до трансформатора, на утечку.

Диоды и стабилитроны с выпайкой проверю чуть позже, отпишусь.

И что мешает автономно запустить и проверить БП, откинув строчку и нагрузив лампой?

Не плохая мысль, проверю, отпишусь

Олегыч1 писал(а):и анодную присоску тоже разрядил на корпус.

На какой корпус разряжалось? На аквадаг или на землю телевизора? Если второе, то от разряда могло вылететь все, что угодно

Martin76 , разряжал на корпус тюнера. Разряжал, когда отсоединил все что можно. Так присоска уже и так на аквадаге находится (значит она уже по логике должна быть разряженной). Однако соединив с корпусом, проскакивает искра. Этот способ унаследовал из обучающего видеоролика. Судя по отзывам и комментариям все человек делал правильно.

Молодец! Теперь ищи , что убилось от такого разряжания. Считай, что телевизор теперь как грозовой. Присоску вообще не нужно разряжать, анод кинескопа разряжается только на аквадаг и никуда более.
Меряй, что на выходах БП в дежурке, и что происходит при попытке включения.

Олегыч1 писал(а):Выхоы напряжений с импульсного трансформатора T862 примерно в 2 раза меньше указанных в схеме.

В дежурке напряжения и должны быть уменьшены.

А зачем в схеме тогда указаны другие напряжения? Как присоску не нужно разряжать? Я снимаю ее с кинескопа а на ней еще заряд, куда его деть? не, ну можно конечно его через себя пропускать У меня разок так получилось, больше не хочу Кстати за дежурку отвечает Q840. Там нормально выходит 5 вольт, и то только потому, что эта микросхема расчитана на большой диапазон питания. Вот то самое видео http://www.youtube.com/watch?v=32VCWRWHXp0

При попытке включения на эмиттере Q430 появляется 9В? На С884 появляется 115В?

на эмиттере Q430 ноль вольт, на коллекторе 10,95 вольт, на базе 0,037 вольт. А при попытке включения с пульта происходит скачек (на эмитере) примерно вольт до 9-10, слышен щелчек (звук статики или рэле) и опускается до нуля. Больше такого не происходит, пока из розетки не выключишь.

На С884 появляется 115В?

Я ж писал, там 72 вольта, пульсаций нет.

1) Какие - другие напруги? Или в рабочем или в дежурке. Ещё м.б. для разных кин-ов...
2) Анод Разряжать на канатик,который лежит на графитовой оболочке(Акводаг) трубы.И никуда больше!!! Одной рукой делается(чтоб через себя не пропускать ) Один конец провода подсовываем под канатик другой(хорошо изолированный) одной рукой под присоску! Я- лично выдёргиваю щуп из мультиметра и им пользуюсь...
4) Что происходит (при выводе ТВ из дежурки) на ноге 7 проца QA01?
5) Проверить цепь : 7 проца QA01 - Q830,Q843 - Q432,Q846.

4) Что происходит (при выводе ТВ из дежурки) на ноге 7 проца QA01?

Примерно 5-вольтовый скачек (как раз в момент щелчка), потом ноль.

5) Проверить цепь : 7 проца QA01 - Q830,Q843 - Q432,Q846.

Обрывов нет по этим цепям. КЗ в транзисторах тоже нет. Резисторы тоже исправны

Угу...уходит в защиту!
Смотрим - что может грузить или чё-то отвалилось...
9 вольт(3-я нога видеопроца) появляется(H.Vcc)?
Рядом 4-я нога H.Out - чё там?

" 5-вольтовый скачек (как раз в момент щелчка), потом ноль." щелчёк чего? Высокого?

Олегыч1 писал(а):

Во первых - проверить, с выпайкой одного конца, диоды в обвязке ШИМ, до трансформатора, на утечку.

Диоды и стабилитроны с выпайкой проверю чуть позже, отпишусь.

И что мешает автономно запустить и проверить БП, откинув строчку и нагрузив лампой?

Не плохая мысль, проверю, отпишусь

Когда всё это ждать?

Олегыч1 писал(а):

4) Что происходит (при выводе ТВ из дежурки) на ноге 7 проца QA01?

Примерно 5-вольтовый скачек (как раз в момент щелчка), потом ноль.

Т.е. в ДР ничего там нет, а БП в это время работает и что то выдаёт? Что в вольтах?

Чумак,пожалуйста,читайте всё.
Кратковременно появляется на 7-й ноге проца +5вольт и пропадает.
В дежурке напруги занижены(так должно быть) порядка 70-и вольт...

ИМХО первичка - рабочая,иначе не держала-бы ДР=72вольта...

" 5-вольтовый скачек (как раз в момент щелчка), потом ноль." щелчёк чего? Высокого?

Да, потом ноль. Трудно сказать. Звук или рэле или как при включении телевизора... такой как бы как статического элктричества. Обычно на других телевизорах похожий звук чуть длиннее, и потом плавно затихает, когда разгорается кинескоп.

9 вольт(3-я нога видеопроца) появляется(H.Vcc)?

ничего не появляется ни при включении ни при дежурке.

Рядом 4-я нога H.Out - чё там?

там 5 вольт ( и при дежурке и при включении с пульта)

Т.е. в ДР ничего там нет, а БП в это время работает и что то выдаёт?

Совершенно верно, в ДР ничего там нет. БП в это время работает и выдает на выходах вторичных обмоток импульсы. Напряжения на конденсаторах (то бишь на выходе из БП) на С884 72 вольта, на С889 10,97 вольт.

Когда всё это ждать?

Паяльная станция в кладовке, а комп в квартире. Пока проблематично бегать туда сюда, еле успеваю отписываться

"Мышиные бега" - перенесите телек,паяльник,Ослик к компу... и не надо бегать...
и "Паяльная станция" такому классу аппаратов не нужна.

Без "щюток" : строчное питание(Осликом) хоть пробует прыгнуть до +115в?

9 вольт тоже надо смотреть Осликом - может скачёк тоже и уход в ДР...
Верный способ проверить наличие Высокого(ИМХО) проверка питания ВУ(+200в)