Страница 1 из 4

Как при пропадании питания добиться "0" на входе ИМС 1008ВЖ4

Добавлено: Сб дек 12, 2015 06:45:26
AonMaster
Добрый день всем Котам!

Есть устройство на КР1008ВЖ4, вот типа такой типовой схемы. Вместо АТС на входе моста у меня сторонний источник DC +48В.
Схема на КР1008ВЖ4.jpg
(38.76 КБ) 839 скачиваний
Там вывод 11 (разрешение звука) сразу приделан к + питания. Поскольку при пропадании питания напряжение стороннего питания ввиду конденсатора падает не сразу, то микросхема в течение 1 сек. издаёт плавно понижающийся звук. Хочется этого избежать. Когда на вывод 11 подаётся от 0 до 1 В - не пищит.
Как мне сделать, чтоб при плавном понижении питания на выводе VCC микросхемы на выводе 11 сразу появлялся 0? Пробовал стабилитрон на 8В (микросхема от 10 питается), но не пошло, на выводе 11 при этом 2В, и она вообще глючит.

Хочется минимальным количеством деталей. Вход это высокоомный, вроде бы.

Re: Как при пропадании питания добиться "0" на входе ИМС 100

Добавлено: Сб дек 12, 2015 11:48:32
Yusff
AonMaster писал(а):Пробовал стабилитрон на 8В
А если так:
СпойлерИзображение

Re: Как при пропадании питания добиться "0" на входе ИМС 100

Добавлено: Сб дек 12, 2015 16:09:23
kotpalych
Лучше так :
Изображение

Re: Как при пропадании питания добиться "0" на входе ИМС 100

Добавлено: Сб дек 12, 2015 18:53:06
AonMaster
kotpalych писал(а):Лучше так :
Чем же лучше?
Первую схему я хоть понял, а Вашу нет(

Re: Как при пропадании питания добиться "0" на входе ИМС 100

Добавлено: Сб дек 12, 2015 19:09:43
Albert_V
Не проще ли взять за основу рекомендуемую производителем схему включения КР1008ВЖ4?
Там, как раз, на VT1 и реализовано выключение звука при снижении питания.

Re: Как при пропадании питания добиться "0" на входе ИМС 100

Добавлено: Сб дек 12, 2015 19:28:44
AonMaster
Yusff писал(а):А если так:
Собрал, не помогает.

Re: Как при пропадании питания добиться "0" на входе ИМС 100

Добавлено: Сб дек 12, 2015 19:42:28
AonMaster
Albert_V писал(а):Не проще ли взять за основу рекомендуемую производителем
Спасибо. Собрал и её, тоже не работает. Поясните, пожалуйста, как она должна работать.
Правда, собрал без R6 - питание на 8 вывод у меня идёт с + питания (11В) через диод КД521.

Re: Как при пропадании питания добиться "0" на входе ИМС 100

Добавлено: Сб дек 12, 2015 19:48:45
Brigadir
R12 оторви от вывода 8 МС и подключи к выводу 11 МС.

Re: Как при пропадании питания добиться "0" на входе ИМС 100

Добавлено: Сб дек 12, 2015 20:06:36
AonMaster
Я вообще его не стал ставить, а подключил пьезоспикер между ногами 6 и 7, пищит громко.
Вроде бы VT1 в типовой схеме (не моей) управляет 11 и 5 ногами - когда там 0, то МС затихает. Но у меня там напряжение плавно снижается при разрядке кондёров по питанию, и выходит подвывание.

Re: Как при пропадании питания добиться "0" на входе ИМС 100

Добавлено: Вс дек 13, 2015 08:24:19
kotpalych
AonMaster писал(а):
kotpalych писал(а):Лучше так :
Чем же лучше?
Первую схему я хоть понял, а Вашу нет(
Разъясняю . Через выключатель и диоды на вашу схему подается постоянное напряжение питания , при этом транзистор закрыт падением напряжения на диодах и конденсатор заряжается , при размыкании выключателя база транзистора оказывается подключена к корпусу через резистор R8 , транзистор открывается и разряжает конденсатор . R7 в вашем случае можно закоротить .

Re: Как при пропадании питания добиться "0" на входе ИМС 100

Добавлено: Вс дек 13, 2015 09:34:48
AonMaster
Выключателя-то у меня нет, левый конец Вашей схемы подключен к ёмкости блока питания.
В таком случае, если R7 закоротить, то и R8 будет не нужен - он меж + и - стоит просто, думаю...
Да и ёмкость мне зачем, и так ведь хочется чтоб быстрее падало напряжение.

Re: Как при пропадании питания добиться "0" на входе ИМС 100

Добавлено: Вс дек 13, 2015 15:31:58
kotpalych
Тогда может быть отключать питание по снижению напряжения ?
Изображение
Или использовать схему индикатора занятости телефонной линии ?
Изображение

Re: Как при пропадании питания добиться "0" на входе ИМС 100

Добавлено: Вс дек 13, 2015 15:34:09
AonMaster
У меня не к телефонной линии подключается, а просто источник питания на входе...
Спасибо, первая схема уж больно сложная получается(

Re: Как при пропадании питания добиться "0" на входе ИМС 100

Добавлено: Вс дек 13, 2015 16:35:28
kotpalych
Источник питания +48 вольт с гасящим резистором ? Тогда может быть излишек напряжения следует погасить таким образом ?
Изображение
А что касается схемы индикатора занятости , то её тоже можно применить , поставив конденсатор между коллектором и эмиттером Q1 и убрав светодиод .

Re: Как при пропадании питания добиться "0" на входе ИМС 100

Добавлено: Пн дек 14, 2015 05:48:00
AonMaster
Нет, источник питания - это коллекторная цепь транзистора.

В общем, есть транзистор ключевой маломощный, типа BC547. Коллектор через резистор 6,8К к +48V подключён, эмиттер на земле. Когда он открывается, на резисторе появляется 48В, вот к нему я схему на ВЖ4 и подключаю. Ток-то там 20мА всего потребляет звонок.

Почему так сделано? транзистор - выходной каскад не моей схемы, так сделано уж. Мне надо просто при его открытии включать пищалку на ВЖ4.

Re: Как при пропадании питания добиться "0" на входе ИМС 100

Добавлено: Пн дек 14, 2015 11:14:56
kotpalych
AonMaster писал(а):есть транзистор ключевой маломощный, типа BC547. Коллектор через резистор 6,8К к +48V подключён, эмиттер на земле. Когда он открывается, на резисторе появляется 48В
Если коллектор транзистора подключен к +48V , а эмиттер к земле , то при открытии транзистора +48 будут закорочены на землю и напряжение исчезнет.
Посмотрел на вашу типовую схему , конденсатор 0,15мк , резистор 6,2 килоома , восьмой вывод отвязан от одиннадцатого диодом , откуда там секундная задержка ? Вам нужно разрядить конденсатор блока питания , или у вас нет возможности отключить одиннадцатый вывод от восьмого ?
P.S. Посмотрел типовую схему выключения звука при снижении питания , предложенную Albert_V и понял , что эта схема самая простая , всего три детали R3,R4 и VT1 , напряжение выключение устанавливается подбором резистора R3.

Re: Как при пропадании питания добиться "0" на входе ИМС 100

Добавлено: Пн дек 14, 2015 12:25:20
AonMaster
kotpalych писал(а): Если коллектор транзистора подключен к +48V , а эмиттер к земле , то при открытии транзистора +48 будут закорочены на землю и напряжение исчезнет.
Коллектор,как я пишу, не напрямую к +48В, а через резистор 6,8 кОм.
20151214164831185_0001.tif
(128.86 КБ) 384 скачивания
Схему от Albert_V собирал, не сработала на номиналах, указанных в ней. Конденсатор C3 тоже там нужен?
вот резистор 680К я не стал ставить, он же просто параллельно питанию идёт.

Нет возможности отключить 11 вывод от 8, равно как и нет возможности повлиять на то, что 48В с резистора пропадает не скачком, а плавно, как разряжается конденсатор по этой цепи в главном устройстве.

Re: Как при пропадании питания добиться "0" на входе ИМС 100

Добавлено: Пн дек 14, 2015 13:08:34
Albert_V
AonMaster писал(а):...Схему от Albert_V собирал, не сработала на номиналах, указанных в ней....
Вы противоречите сами себе:
AonMaster писал(а):...Нет возможности отключить 11 вывод от 8,...

Re: Как при пропадании питания добиться "0" на входе ИМС 100

Добавлено: Пн дек 14, 2015 14:55:02
kotpalych
AonMaster писал(а):Коллектор,как я пишу, не напрямую к +48В, а через резистор 6,8 кОм.
Наконец дождались схемы , так вам нужно ваши 22мкф разрядить , или после двухкилоомника есть второй конденсатор ? Если второе , то чем вас не устроила моя первая схема , мой C1- ваш второй ?
В схеме Albert_V уменьшение сопротивления R3 повышает порог включения питания , а конденсатор C3 обеспечивает задержку подачи питания .
AonMaster писал(а):Нет возможности отключить 11 вывод от 8,
Что мешает , схемотехника или отсутствие доступа ? Почему нельзя запитать по стандартной схеме , питание на одиннадцатый вывод и оттуда через диод на восьмой с конденсатором ?

Re: Как при пропадании питания добиться "0" на входе ИМС 100

Добавлено: Пн дек 14, 2015 15:00:55
Albert_V
Там ещё стабилитрон (VD6) не "для красоты" поставлен...