Форум РадиоКот

Всем известно что генераторы на авто или тракторе выдают 14-16 вольт.Изначально в них возбуждается переменный ток. А кто нибудь знает сколько герц в эном токе,при оборотах якоря примерно 13000 в минуту.
"При вращении ротора напротив катушек обмотки статора появляются попеременно "северный", и "южный" полюсы ротора, т. е. направление магнитного потока, пронизывающего катушку, меняется, что и вызывает появление в ней переменного напряжения. Частота этого напряжения f зависит от частоты вращения ротора генератора N и числа его пар полюсов р:
f=p*N/60
f=6 х 13000/60 = 1300Гц
частота выпрямленного трёхфазного тока 1300 х 3 = 3900Гц
Верны ли мои расчёты?

у вас что-газотурбинный???
13000
http://carinfo.kiev.ua/cars/speed-rpm
там цифры вдвое меньша

а автогенетратор точно ПЕРЕМЕННЫЙ ТОК вырабатывает?
ведь если так- частота будет зависеть от оборотов

Насчёт 13000 оборотов- передаточное число двигатель-генератор 1:2, т.е. если обороты двигателя 6500, то обороты генератора 6500х2=13000.
Насчёт переменного тока

и я писал, что изначально вырабатывается переменный ток (и только потом выпрямляется )

У трёхфазного генератора частота не утраивается, а происходит сдвиг фаз на 120 градусов. Это позволяет после выпрямления получать малый коэффициент пульсаций без применения схем подавления пульсаций (типа сглаживающих конденсаторов и электронных схем).
При частоте 50 герц скорость вращения однополюсного генератора 3000 об\мин.
Значит, при частоте вращения ротора 13000 частота генератора будет 13000/3000*50=216,7 герц. Обычные выпрямительные диоды гарантированно справляются с частотами до 1 кГц.

Насчёт пульсаций согласен.
При частоте 50 герц скорость вращения ДВУХполюсного генератора 3000 об\мин.
Значит, при частоте вращения ротора 13000 частота генератора будет 13000/3000*50=216,7 герц. Обычные выпрямительные диоды гарантированно справляются с частотами до 1 кГц.
А я спрашивал про 6 (шесть) полюсный АВТОгенератор...а не про сетевой 220/380 50Гц.

На фотографии приведена схема генератора. Схема- ТРЁХФАЗНАЯ, поскольку содержит ТРИ обмотки. А вот выпрямительных диодов действительно ШЕСТЬ, и выпрямитель называется "схема Ларионова"

розеткин писал(а):Насчёт пульсаций согласен.
При частоте 50 герц скорость вращения ДВУХполюсного генератора 3000 об\мин.
Значит, при частоте вращения ротора 13000 частота генератора будет 13000/3000*50=216,7 герц.

Я не помню сейчас, сколько полюсов у магнитной системы автомобильного генератора, помню только, что МНОГО..
Полюсов у статора там тоже МНОГО, так, что выяснить соотношение частоты вращения двигателя и частоты переменного тока в обмотках генератора- весьма проблематично.
По поводу 3000 об/мин и 50 герц- есть "асинхронные" двигатели, у которых частота вращения магнитного поля 3000 об/мин, 1500 об/мин, 1000, 750 и 500 об/мин - всё зависит от числа полюсов обмоток в статоре..
http://www.e-veterok.ru/images/041/stat ... ratora.jpg
Вот СТАТОР автомобильного генератора, КРУПНО,
А вот и статор, и ротор-
http://www.e-veterok.ru/images/041/13333224333.jpg
при большом желании, можно посчитать, сколько герц будет при одном обороте в секунду

В гене 6-ть полюсов, на иномарках встречаются 8-мь.

При увеличении числа полюсов у синхронного двигателя, частота вращения снижается прямо пропорционально числу полюсов. Т.е. при 4-х полюсах будет 1500 об\мин, и так далее. Для генераторов всё то же самое. Не забываем, что для трёхфазных систем число полюсов утроено, так что шестиполюсный трёхфазный генератор по частоте пульсаций равен обычному двухполюсному однофазному генератору. Поэтому до многих сотен герц частота пульсаций не дойдёт.

слес писал(а):В гене 6-ть полюсов, на иномарках встречаются 8-мь.

На тракторах встречается десять...

Сэр Мурр писал(а):При увеличении числа полюсов у синхронного двигателя, частота вращения снижается прямо пропорционально числу полюсов.

Можно по подробнее, пытаюсь понять суть
каким образом уменьшается частота вращения если педаль в пол утапливаем

As писал(а):

слес писал(а):В гене 6-ть полюсов, на иномарках встречаются 8-мь.

На тракторах встречается десять...

На наших тракторах 6-ть. ( правильно 6-ть пар полюсов )

В интернете нашёл формулу : F=P*N/60
F - частота на обмотке равна: "P" - количество пар полюсов ( в нашем случае ВАЗо-гена 6-ть ) умножаем на "N" - частота вращения гены поделённое на 60 сек, то есть 1 мин.
F = 6 умножаем например на 1000 об \мин поделенные на 60 сек, получаем 100 Гц .
1000 об/мин = 100 Гц....... 2000 об/мин = 200 Гц......и тд.

слес писал(а):В интернете нашёл формулу : F=P*N/60
F - частота на обмотке равна: "P" - количество пар полюсов ( в нашем случае ВАЗо-гена 6-ть ) умножаем на "N" -

"количество пар полюсов" ЧЕГО? Магнита или обмоток?

"количество пар полюсов" ЧЕГО? Магнита или обмоток?
количество пар полюсов-ротора ( который представляет электромагнит или постоянный магнит )

розеткин писал(а):Верны ли мои расчёты?

Повторим расчет еще раз.
Если у ротора генератора 6 пар полюсов, то на 13 000 об/мин он будет вырабатывать переменный ток частотой F = P*N/60 = 1300 Гц.
Далее идет диодный выпрямитель. Тут уже становится важно количество фаз переменного тока и схема выпрямителя. Для трехфазной мостовой схемы выпрямителя (схемы Ларионова) частота пульсаций выпрямленного постоянного тока будет 6* F = 7 800 Гц. Вот вам и писк.

m.ix писал(а):

Сэр Мурр писал(а):При увеличении числа полюсов у синхронного двигателя, частота вращения снижается прямо пропорционально числу полюсов.

Можно по подробнее, пытаюсь понять суть
каким образом уменьшается частота вращения если педаль в пол утапливаем

Суть в том, что я говорил о синхронном двигателе, а не о генераторе.
Упс! Ну сколько раз можно путать число полюсов и число ПАР полюсов? Хоть бы на рисунок смотрели! А то частота пульсаций 7800 герц- да это не писк, а высокочастотный звук, от которого уши сворачиваются! Разделите результат на три!

Для тех кто сильно путаются и хотят формулы.

Обороты у нас считаются в минуту, а Герцы это такты в секунду.
Давайте приведем все одному временному интервалу - секунду.
13000 оборотов в минуту = 216,7 оборотов в секунду.

А теперь давайте считать частоту.

Если двигатель(генератор) 2 полюсной, тогда за одно вращение получим один такт и частота будет равна оборотам, то есть 216,7Гц
Если же двигатель 4 или 6 полюсной то частота будет кратна 216,7 * 2 или 216,7 * 3
Но это не все.
После выпрямления полуволны синусоиды выпрямляются и если генератор однофазный тогда частота удваивается(2 полуволны), а если 3х фазный тогда растет в 6 раз(6 полуволн).

Вот и считайте частоту.

розеткин писал(а):Всем известно что генераторы на авто или тракторе выдают 14-16 вольт.Изначально в них возбуждается переменный ток. А кто нибудь знает сколько герц в эном токе,при оборотах якоря примерно 13000 в минуту.
"При вращении ротора напротив катушек обмотки статора появляются попеременно "северный", и "южный" полюсы ротора, т. е. направление магнитного потока, пронизывающего катушку, меняется, что и вызывает появление в ней переменного напряжения. Частота этого напряжения f зависит от частоты вращения ротора генератора N и числа его пар полюсов р:
f=p*N/60
f=6 х 13000/60 = 1300Гц
частота выпрямленного трёхфазного тока 1300 х 3 = 3900Гц
Верны ли мои расчёты?

Первая часть верна вторая нет. Частота трехфазного тока будет при этих оборотах 1300Гц, утраиваться там ничего не будет, просто в генераторе будет вырабатываться трехфазное напряжение с данной частотой (внутри генератора!)...там же в генераторе стоит выпрямитель - трехфазный мост Ларионова с него выпрямленное пульсирующее напряжение поступает на выходные клеммы генератора (минусовая соединена с корпусом), частота пульсаций на выходе данного выпрямителя равна шестикратной частоте выпрямляемого напряжения т.е. 7800гц...именно эту частоту, меняющуюся вместе с оборотами двигателя мы иногда слышим в говняных китайских магнитолах. Данный расчет выполнен явно для максимальных оборотов двигателя...на средних оборотах она в 2 раза меньше и лежит как раз в наиболее слышимой части звукового диапазона.

kentgaryk писал(а):

розеткин писал(а): f=6 х 13000/60 = 1300Гц
частота выпрямленного трёхфазного тока 1300 х 3 = 3900Гц
Верны ли мои расчёты?

Первая часть верна вторая нет. Частота трехфазного тока будет при этих оборотах 1300Гц, утраиваться там ничего не будет, ... т.е. 7800гц...именно эту частоту, меняющуюся вместе с оборотами двигателя мы иногда слышим в говняных китайских магнитолах.

Хочу заметить что не первая часть расчетов не правильна и не вторая, зато результат розеткина верный

розеткин писал(а):Частота этого напряжения f зависит от частоты вращения ротора генератора N и числа его пар полюсов р:
f=p*N/60
f=6 х 13000/60 = 1300Гц
частота выпрямленного трёхфазного тока 1300 х 3 = 3900Гц
Верны ли мои расчёты?

вы сами написали пар полюсов p:

розеткин писал(а):А я спрашивал про 6 (шесть) полюсный АВТОгенератор...а не про сетевой 220/380 50Гц.

6 полюсной это и значит 3 пары полюсов.

Пара в русском языке значит 2, а не один.

Вы приводите правильную формулу, а вводите фиктивные данные, а потом вопросы все ли верно?

Если все таки не понимаете
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%93%D0 ... 0%BA%D0%B0