Форум РадиоКот

Доброго времени суток. Столкнулся с такой проблемой что не все ОУ одинаково хорошо работают от однополярного источника питания. А именно К157УД2 и NE5532P по стандартной схеме

Спойлер

работать не хотят.
Начинают работать по такой

Спойлер

Но дальше нужно сигнал подать в усилитель мощности с общей отрицательной шиной поэтому не знаю как согласовать.
А теперь вопросы:
1) Подскажите правильную схемотехнику по данному вопросу.
2) По каким параметрам выбирать ОУ которые будут использоваться в однополярных схемах?
3) В чем собственно загвоздка при использовании резистивного делителя?

Ты что-то не так спаял - все ОУ работают по однополярной схеме , если конечно нет возбуда и смещение близко к половине питания!

выкладывать надо схему того, что спаяно в реале и с номиналами, а не "стандартную"...

Rоос= 75к, Rвх=5к, Свх 0,1 мкФ Резистивный делитель подбирал в пределах от 10к до 100к, так же шунтирующий конденсатор ставил разной ескости от 1 до 1000 мкФ. Только вот пляски с подбором номиналов мне уже изрядно надоели. Все то же самое только от двухполярного работает как надо.

опять на пальцах....как глухонемые...)))))))...трудно детали хоть в Paint-е подписать?
Я, например, не увидел в списке конденсатора ОС...не увидел НОГ операционника...

Флуд в сторону господа.

Вопрос про питание, а не про оос.

Раз у всех работает, то не стоит искать кого-то виноватым....а схемы нет...

...viktorios7, действительно - подпиши номиналы..

Ладно коль так требуете, собирал точь в точь по этой схеме.

Спойлер

А тому кто говорил что у всех работает, вот на заметку. http://www.chipinfo.ru/literature/chipn ... 201/2.html
Думаю будет полезно.

Мне попадались операционники (целая партия) с отзеркаленым кристаллом. У них выводы были расположены против часовой стрелки и от 8-й к первой. Корпус DIP-8, операционники К140УД608.

viktorios7 писал(а):Rоос= 75к, Rвх=5к, Свх 0,1 мкФ Резистивный делитель подбирал в пределах от 10к до 100к, так же шунтирующий конденсатор ставил разной ескости от 1 до 1000 мкФ. Только вот пляски с подбором номиналов мне уже изрядно надоели. Все то же самое только от двухполярного работает как надо.

Хотелось бы подробнее, в чём проблема-то, что значит "не работает"?
Если в делителе резисторы по 100 кОм, а С2 ты ставишь ёмкостью 1000 мкФ, то сам прикинь, сколько времени пройдёт, пока там половина напряжения питания устаканится. Да если конденсатор ещё и с большим током утечки...
Выбрось вообще этот С2 (в последней твоей схеме), иначе он ещё и с Rin может временнУю цепь создавать, а при его утечках схема просто хлюпать будет.
З.Ы. Добавлю, что сопротивления резисторов делителя напряжения надо выбирать с учётом питающего напряжения. К тому же 150 кОм в цепи ОС - это явный перебор, раза в три уменьшить можно.

З.З.Ы. ...опять же мало информации от ТС... какой коэффициент усиления, какой конкретно ОУ использован?
Вот типовая схема из Хоровиц, Хилл с Ку=100, но для большего понимания указаны все номиналы, напряжение питания и тип ОУ:

viktorios7 писал(а): Но дальше нужно сигнал подать в усилитель мощности с общей отрицательной шиной поэтому не знаю как согласовать.

Через разделительный конденсатор. Общий питания ОУ соедините с общим УМ а сигнал через емкость (10...50мкФх25В) плюсом на выход ОУ, как то так

viktorios7 писал(а): 1) Подскажите правильную схемотехнику по данному вопросу.

Схемотехника у Вас правильная. Любой ОУ можно запитать от однополярного источника.

viktorios7 писал(а): 2) По каким параметрам выбирать ОУ которые будут использоваться в однополярных схемах?

Только по напряжению питания. Если ОУ питается, например, +-3...15В то соответственно питание однополярное 6...30В.
Можно еще и по входному току, что бы правильно собрать делитель (среднюю точку). Ток делителя должен быть минимум на порядок больше входного тока ОУ.

viktorios7 писал(а): 3) В чем собственно загвоздка при использовании резистивного делителя?

см. выше про вх. ток
Нет необходимости ставить фильтрующий конденсатор в делителе 1000мФ, достаточно и 0,1...1мкФ.


Попробуй собрать по вложенной схеме, они же оба двухканальные. В этой схеме средняя точка более низкоомная. Только не забудь на УД2 повесить коррекцию (1и14 или 7и8 10...30пф). Про уд2: http://radio-stv.ru/wp-content/files/datasheet_1572.pdf

Вообще то не понятно в чем заключается "...работать не хотят." Как это проявляется?
Укажите все номиналы на схеме. Не важно на чем и как она нарисована, хоть на клочке бумаги.
Какие напряжения на входах и выходах ОУ? Это очень важно!!!
Какими приборами Вы пользуетесь? Есть осциллограф, генератор?

HariusHek писал(а): Если в делителе резисторы по 100 кОм, а С2 ты ставишь ёмкостью 1000 мкФ, то сам прикинь, сколько времени пройдёт, пока там половина напряжения питания устаканится. Да если конденсатор ещё и с большим током утечки...

Не так уж и много всего то каких то 150...200сек ожидания

HariusHek писал(а): ... К тому же 150 кОм в цепи ОС - это явный перебор, раза в три уменьшить можно.

Обоснуйте.

HariusHek писал(а): З.З.Ы. ...опять же мало информации от ТС... какой коэффициент усиления, какой конкретно ОУ использован?

Enman писал(а):выкладывать надо схему того, что спаяно в реале и с номиналами, а не "стандартную"...

Все замерли в ожидании .

HariusHek писал(а):З.З.Ы. ...опять же мало информации от ТС... какой коэффициент усиления, какой конкретно ОУ использован?

gegrby писал(а):Все замерли в ожидании .

..не в этой жизни.. ..у ТС свое видение вопроса..

gegrby писал(а):

HariusHek писал(а): ... К тому же 150 кОм в цепи ОС - это явный перебор, раза в три уменьшить можно.

Обоснуйте

Всё уже обосновано до меня:

HariusHek писал(а): Всё уже обосновано до меня:

Во первых обосновал другой автор . И он даже посчитал .
Во вторых посчитаем смещение при Rос=150кОм.
К157УД2: Iвх=500НА - получается +75мВ. Спр. инф. http://lefcom.narod.ru/datasheets/S29.pdf
NE5532P: Iвх=200НА - получается +30мВ., Спр. инф. http://www.ti.com/lit/ds/symlink/ne5532.pdf
Это много?

Учитывать величину Rос важно при усилении импульсного сигнала с фронтами в единицы, десятки НС (или при ВЧ сигналах), думаю при работе со звуком это можно не учитывать (в разумных пределах конечно ). Есть такое понятие как постоянная цепи обратной связи определяемая сопротивлением обратной связи и входной емкостью усилителя (+паразитная С). Правда это другая тема... .

Во-первых, мне считать и искать всех авторов всех постулатов лень.
Во-вторых, в ссылке справедливо замечено о ёмкости монтажа и о сборе всех помех высокоомными цепями.
В-третьих, чем точнее первоначальная настройка, тем меньше косяков в будущем, как правило.
И в-четвёртых, при расчёте схем берутся не средние, а худшие параметры компонентов.

HariusHek писал(а):Всё уже обосновано до меня..

..да тут нет вообще необходимости что-то обосновывать - речь идет о работе усилителя с однополярным источником питания, где рабочая точка ОУ задается принудительно внешними элементами, и речь тут скорее только о кривых руках автора темы и больше ни о чем...ему видите ли, затруднительно объяснить, в чем заключается "неработоспособность схемы", а мы тут над его вопросом копья ломаем..

HariusHek писал(а):З.Ы. Добавлю, что сопротивления резисторов делителя напряжения надо выбирать с учётом питающего напряжения

..не только, скорее, не столько - тут играет значение желаемое потребление тока этим делителем и собственно, желаемое входное сопротивление (тут возможны варианты) и входные токи ОУ...ток через делитель должен быть больше них как минимум, на порядок..

HariusHek писал(а):К тому же 150 кОм в цепи ОС - это явный перебор, раза в три уменьшить можно.

..можно выбирать и больше...все зависит от конкретной потребности и нужных параметров устр-ва: коэффициента передачи, уровня собственных шумов, замечу, что иногда сознательно выбирают сопротивление резисторов в цепи ООС завышенными для того, чтобы уменьшить емкость конденсатора (и обойтись, к примеру, пленкой, а не электролитом) шунтирующего ее об землю в этой цепи..

gegrby писал(а):Учитывать величину Rос важно при усилении импульсного сигнала с фронтами в единицы, десятки НС (или при ВЧ сигналах), думаю при работе со звуком это можно не учитывать (в разумных пределах конечно ). Есть такое понятие как постоянная цепи обратной связи определяемая сопротивлением обратной связи и входной емкостью усилителя (+паразитная С).

..все так, если бы не некоторые неучтенные факторы, как, например, паразитная емкость и индуктивность монтажа и пр, которые могут оказать ощутимое влияние на цепь ООС, если ее номиналы уж слишком завышены...пример их неудачного выбора - усилитель Агеева (Радио 1982 №8)..