Форум РадиоКот

Пытаюсь учится играть губной гармошке. Возникла идея, чтобы снять с нее звук. Обычно, подзвучку делают микрофоном, что не очень удобно. Возможно ли сделать звукосниматель, по подобию гитарного, когда колебания будут сниматься именно с каждого голоса гармоники (они закреплены на одной металлической пластине), выполнив его в виде миниатюрных катушек?

Либо, с помощью пьезоелементов, закрепив их на крышках с обеих сторон. Будет ли это работать, ведь крышка резонирует гораздо меньше чем корпус гитары, и придется делать какое-то устройство, которое бы делало звук монофоническим?

Журнал "Радио" №1 1965 г. статья "Электроорган из губной гармоники"
Можно посмотреть http://radiowiki.ru/index.php?title=%D0 ... vu&page=47
Генератор вибрато выкинуть, а усилитель можно оставить ламповым: хорошо согласуется с пьезозвукосимателем. Можно поэкспериментировать с пониженным анодным напряжением.
Кроме того, усилитель можно сделать и на ОУ и на полевиках.

С катушками, a-la электрогитара, imho, не лучшая идея.

Очень интересная схема, лампы у меня две 6Н2П имеется . А как именно схему "обрезать", не подскажите?
Не будет ли оно током биться в процессе использования? А также выход на УНЧ, там будет нормальный, чтобы, например подключить его к микрофонному входу ПК? Просто никогда раньше не сталкивался с ламповой техникой такой древности.

Если на странице по ссылке тыкнуть на странице журнала, скачается полностью журнал. В "От редакции" все достаточно подробно объяснено.
В одном месте, правда, ошибка: там не "частотное" а амплитудное вибрато, сигнал от гармошки будет промодулирован по амплитуде. Частота звука при этом не меняется.

Усилитель на картинке выделен синим прямоугольником, генератор - красным.
То, что в красном прямоугольнике - можно выкинуть, при этом нижний по схеме вывод R1 нужно подключить к общему проводу (синяя точка на схеме).

Трутень:) писал(а): Просто никогда раньше не сталкивался с ламповой техникой такой древности.

Конденсаторы малой емкости - бумажные с напряжением 400 В или больше. Керамические, если найдешь, могут "микрофонить".

Про блок питания поищи уже сам. , можно в теме про часы на вакуумных индикаторах. А лучше поискать/намотать анодно-накальный трансформатор, будет аутентичнее эпохе
Кенотрон ставить не нужно, диодный (или селеновый ) мостик вполне подойдут.
Анодное напряжение точно 250 В поддерживать не нужно.

Если конденсаторы будут правильные, опасности для тебя и компьютера нет. Лучше сначала подключать ко входу, потом включать питание усилителя.
Вход звуковушки не микрофонный а линейный: у пьезозвукоснимателей довольно высокий уровень сигнала, так что после лампы на линейный вход вполне должно быть достаточно.
На выход усилителя можно даже поставить переменный резистор на 470-510 кОм, одновременно будут решены 2 задачи: регулировка громкости и висящего в воздухе (правого по схеме) конденсатора C3.

P.S. В детстве залез под высокое с двух последовательно включенных анодных трансформаторов - больше 500 В, е..нуло так, что со стулом улетел под кровать. До сих пор помню... и жив

Спасибо, но вот трансформатор найти/намотать - это уже сложнее будет.

А если вариант с предусилителем на ОУ или полевиках? Можно использовать схемы для електродинамических микрофонов?
Нашел пару на КП303 или КТ3102/3107, они подойдут?

Спойлер

Описание: http://sam.tibro.ru/shemkomp9.htm


Описание: http://www.makeshema.ru/200-prostoy-pre ... torah.html

Трутень:) писал(а):Можно использовать схемы для електродинамических микрофонов?

Схемы для таких микрофонов не подойдут, эл. динамический микрофон имеет довольно низкое сопротивление, а пьезоэлектрический звукосниматель - высокое.
Для пьезоэлектрического звукоснимателя нужен усилитель с высоким входным сопротивлением, в приведенной ламповой схеме 300+ кОм.

Я же указал тему, в которой можно найти высоковольтный источник питания без сетевого транса.
Есть и специально по таким источникам http://radiokot.ru/forum/viewtopic.php?f=3&t=42954

Трутень:) писал(а):Спасибо, но вот трансформатор найти/намотать - это уже сложнее будет.

]

Господи! Уже в губную гармошку пытаются лампу запихнуть....Вы с головою дружите?
Журавль( штатив для микрофона, эстрадный) + эстрадный усилитель. И успокойтесь!

Brigadir писал(а):
Господи! Уже в губную гармошку пытаются лампу запихнуть...

Это не наш метод ............а как же ардуина , а лучше две ?

Губной гармошке явно не хватает многоцветного дисплея - ноты показывать! Как в музыкальном синтезаторе. И ещё: ритм машинку туда, запись в секвенсор, автоаккомпанемент, цифровой ревербератор, флэнджер, вибрато и пиццикато, стереозвук (ну это в первую очередь), да и 720 звуков не помешали бы.....а на грудь = два огромных динамика (вместо сисек). А чо? Круто!

Brigadir, не бухти. Ты на схему посмотри - журнал 65 года, тех времен, когда звукосниматели ставили на все, что издает звук и пытались получить новый звук.
Что-то получилось, что-то нет. Только от таких как ты - бухтящих - проку не было никогда.
Хочется человеку - пусть делает.

Болек ты губную гармошку видел? А её устройство? Так вот: она настолько плотно сделана, что никакой звукосниматель в неё не всунуть. Микрофон? Можно, в губной гармонике 24 дырки и в каждую придется пихать свой микрофон. Это как в зажигалку приладить дисплей....как корове = седло! А звук у губной гармоники и без электронике прекрасен и своеобразен и портить звук всякой херней....преступление!.

И действительно, рядом с губной гармошкой установить микрофон и подать на усилитель.

Кроме акустических колебаний воздуха, гармошка производит и механические колебания своего корпуса на звуковой частоте.
Язычки колеблются, колебания передаются корпусу.
Эту вибрацию можно уловить закреплённым на базе гармошки пьезоэлементом, выход которого подключается к предусилителю-корректору.

И никаких микрофонов, ловящих потусторонние шумы.

Частотная характеристика пьезоэлемента неравномерная, поэтому трудно даже представить искажённое до неузнаваемости звучание...

(Качественный электретный микрофон имеет малые габариты и легко может быть закреплён на гармошке и воспринимать даже колебания корпуса.)

Андрей Бедов писал(а):Кроме акустических колебаний воздуха, гармошка производит и механические колебания своего корпуса на звуковой частоте.
Язычки колеблются, колебания передаются корпусу.
Эту вибрацию можно уловить закреплённым на базе гармошки пьезоэлементом, выход которого подключается к предусилителю-корректору.

И никаких микрофонов, ловящих потусторонние шумы.

Да ладно тебе...корпус колеблется....спрошу ещё раз: Вы губную гармошку хоть раз видели? А в руках держали?

И видел, и держал, и даже играл.
Правда такая фигня получалась...

А к чему был вопрос? Вибрирует вся, ещё как! Даже в руку отдаёт.

Brigadir писал(а):Болек ты губную гармошку видел? А её устройство? Так вот: она настолько плотно сделана, что никакой звукосниматель в неё не всунуть.

Brigadir, и держал, и ломал, и разглядывал устройство. И даже звукосниматель на нее ставил.
Не твои "по микрофону в каждую дырку" и не "катушки типа гитарного", как спрашивал ТС, а пьезоэлектрический, как в статье, на которую я дал ссылку.
Все работало.
В те времена пьезоэлементы для звукоснимателей ЭПУ нескольких разновидностей валялись в отделе магазина культтоваров (а уж радиотоваров точно) и стоили копейки.
Еще я этими пьезоэлементами развлекался на уроках в школе: подключаешь его вместо динамика в приемник, при этом его практически не слышно, но ,стоит вставить его между страницами тетради или книги и приоткрыть обложку - звук становится оч. хорошо слышимым, особенно в тишине урока. Учитель пытается определить кто и крутит головой, а достаточно только прикрыть обложку и звука снова нет... Физика я так изводил

А звук у губной гармоники и без электронике прекрасен и своеобразен и портить звук всякой херней....преступление!.

А звук у гитары (скрипки и т.д.) "...прекрасен и своеобразен и портить звук всякой херней..." - получится электрогитара, или скрипка, на которой Ванесса Мэй играет "Шторм" Вивальди.



P.S. Brigadir, твой личный неудачный опыт - это только твое дело, не навязывай свои предрассудки другим.

Вот ведь...свалили в кучу: гитару - имеет резонатор (я про акустическую, дека), скрипку - имеет резонатор и губную гармошку - кусок толстой деревяшки, полено, короче. Где Вы там резонатор нашли? Как и у "доски" - электрогитара.
И куда ты впихнул пьезо? На корпус? А если не врать?
Да мне собственно без разницы, пусть попробует пристроить какой нибудь звукосниматель и потом похвалиться или огорчится. но, если НИКТО не вешает на губную гармонику звукосниматель, значит....не все настолько глупые. Думаете в голову такая идея только Трутню приплыла???
Звукосниматели пытались пихать буквально во все музинструменты, но прижился только для электрогитары. Почему? А спросите у Рок музыкантов. Их интересует качество звука, а не....

bolek писал(а):[
Еще я этими пьезоэлементами развлекался на уроках в школе: подключаешь его вместо динамика в приемник,
.

Мальчик, придумай что то более чему поверить можно.
Кстати, про пьезо: на его основе как то в 80 годах делали двигатель для кассетного магнитофона, где мощность важна, а равномерная угловая скорость. Двигатель показал прекрасные характеристики, но не прижился....как "родился" так и "умер" ...незаметно....

Brigadir писал(а):Кстати, про пьезо: на его основе как-то в 80-х годах делали двигатель для кассетного магнитофона.

Слабо себе представляю его принцип работы.
А можно поподробнее?