Форум РадиоКот

Приветствую всех! Задача стоит в том чтобы честно расчитать какой нибудь БП для самообучения. А потом еще какой нибудь. А потом спаять, включить и посмотреть как работает.
Проблема -нигде не могу найти нормальной методики расчета от-и-до, а попытки скомпелировать формулы из разных книжек - приводят к странным результатам (возможно из за недопонимания технического английского, возможно из за того что не всегда размерность той или иной величины указывается в формулах, а возможно из за недопонимания физических процессов - но факт как говорится налицо).
Считать с помощью программ не хочу, ибо не прозрачно что они делают. Вот например скачал transformer 3.0.0 - так по методике автора считаю на бумаге и в программе и получаю разные результаты , не везде, только в одном параметре, но серьезно влияющем на диаметр проводов для намотки трансформатора. Короче, измаялся уже весь, помогите, а?

Хочу спроектировать инвертор 12->220в на небольшую мощность (500вт) с чистым синусом на выходе. Ессно сначала будет DC-DC преобразование ( я так понимаю 12->310) а потом шим-ом нарисую синус ( вероятно с помощью микроконтроллера).
12->310 пытаюсь посчитать на пушш-пулл. Вот на нем и застрял. Банально на расчете трансформатора...

Если подойдет Flyback то вот тут:
http://www.bludger.narod.ru/smps/smps.htm
Это один из лучших документов с которыми приходилось работать

про флайбек тоже потребуетя информация, но немного попозже Тем не менее - спасибо, действительно полный и подробный документ. С флайбеками проще - есть специализированные микросхемки типа топ-свитч и випера, и программы, которые позволяют от-и-до спроектировать устройство, включая трансформатор. К сожалению мощность флайбека ограничена парой сотен ватт +/-.

мяу..
от А до Я, т.е. от входного фильтра до нагрузки - в одном месте методик не найдёшь..
Обычно что-то подробно тут, а что-то - там.. приходится выискивать..
Программа Москатова достаточно точно считает - сравнивал с буржуйскими результатами..
А по какому параметру у тя нестыковка получается?
..
Про флайбак ты конечно загнул.. с него можно и кВт качать..

Пока можешь вот это поизучать... www.energychallenge.org/2001Reports/VT.pdf

Про флайбеки такую информацию по мощности видел в разных книжках, однако допускаю что можно и больше 200вт в некоторых случаях скачать, не cчитал еще)

По Москатовской программе - не сходится прямоугольная составляющая тока первичной обмотки.
Напряжение первичной обмотки трансформатора для схемы со средней точкой U1=2*Uпит.пр -Uкэ
Прямоугольная составляющая тока I1max=2*Pисп/U1, где Pисп - использующаяся мощность трансформатора.

Пока писал - пробовал разные варианты и ...вуаля! Понял, что Uпит.пр - это самое низкое напряжение, которое на входе преобразователя есть, и его программа подставляет для расчета. Тогда этот параметр сходится.

Однако амплитуду треугольной составляющей тока первичной обмотки программа считает при Uпит.пр=самому ВЫсокому входному напряжению и выводит эту цифру.

Однако при нахождении суммарного максимального тока через входную обмотку почему то обратно возвращается к минимальному напряжению %) То есть у меня Iпрямоуг =52.6, Iтреуг=5.8 а Imax (равное их сумме должно быть) = 56.82А =))) Чудеса да и только %)

Но сейчас посмотрел - 4я версия считает сумму нормально, но Iтреуг остается 5.8А. Чему верить то? =)

Далле. Соотношение витков w2=w1*Uн/U1
3я версия считает U1 при Uпит.пр = cамому низкому входному напряжению.
4я версия считает U1 при Uпит.пр = среднеарифметическому между низким и высоким входным напряжением.
Ессно результаты по количеству витков вторички отличаются.
Чему верить?

Слушай, а где в «Design tools pulse transformers 4.0.0.0» ты нашёл треугольную составляющую?

там есть такая штука как Расчет -> сохранить как. На выходе около 50 параметров %)) в том числе и "треугольный ток"

Посмотрел.. Там треугольный ток указывается для режима холостого хода.. а ты предлагаешь его плюсовать к току под нагрузкой...
..
ообще - можешь вопрос Москатову задать - напиши ему в "личку"...

может пригодится... sibsil.narod.ru/028.doc

Ну это в 4й версии так зовется. В 3й это просто треугольная составляющая тока через первую обмотку, и ее в принципе логично к прямоугольной плюсовать, чтобы пиковый ток получить. С точностью 10% сумма сходится с результатами из другой книжки.

Москатову написал в форум, посмотрю, что напишет. Пока читаю как выходной фильтр считать, уже в новой книжке. Постараюсь их все(книги) выложить в общий доступ

А может тебе безтрансформаторную схему дать..
Только там силовая часть, а управление - кошачить надо...

ммм...давай, любопытно посмотреть

пока мне принесли еще одну книжку по расчету питания, в бумажном виде, коллеги по работе офигевают от количества исписанных листов бумаги =))))

Сейчас поищу на компе.. А ты по "ненашему" читаешь ?...

Не нашёл.. ома есть в бумажном виде - в понедельник найду по названию, тогда и пришлю...

читаю , но не все тексты - особо сложные могут не пойти ;(

МитяРа писал(а):от А до Я, т.е. от входного фильтра до нагрузки - в одном месте методик не найдёшь..
Обычно что-то подробно тут, а что-то - там.. приходится выискивать..

Полной методики, IMHO, не существует (слишком разнообразны ИИП), но попытки были. Например, обратите внимание на простенькую методику расчёта однотактного ИИП из книги "Эраносян С. А. Сетевые блоки питания с высокочастотными преобразователями. — Л.: Энергоатомиздат. Ленинградское отделение, 1991. — 176 с., ил.".

МитяРа писал(а):Программа Москатова достаточно точно считает - сравнивал с буржуйскими результатами..

C точностью обычно 3% - 5% в диапазоне частот до 200 кГц. На более высоких частотах точность падает.

Спасибо за ссылку на книжку - обязательно изучу.
Касательно полной методики ( даже с примерами) я нашел интересную книжку под названием "Power Supply CookBook" Marty Brown. К сожалению ее переводной вариант (Источники питания -рассчет и конструирование. "МК-Пресс", Киев, 2007) мне показался не очень удобным для чтения и к нему я обращаюсь лишь чтобы сравнить правильно ли я понял тот или иной момент с точки зрения языка. Однако в этой книжке мне не всё понятно...ну да это просто наверное знаний не хватает, ибо там рассматривают сразу одновременно все топологии какие только бывают, и разбив импульсный источник питания на узлы, рассказывают как тот или иной узел считать.

StF писал(а):Спасибо за ссылку на книжку - обязательно изучу.

Пожалуйста. Есть ещё книжка с простейшими методиками "Матханов П. Н., Гоголицын Л. З. Расчёт импульсных трансформаторов. - Л.: Энергия. Ленинградское отделение, 1980. - 112 с., ил.".

StF писал(а):ибо там рассматривают сразу одновременно все топологии какие только бывают, и разбив импульсный источник питания на узлы, рассказывают как тот или иной узел считать.

Топологий больше, нежели описал Марти Браун. Например, существуют многофазные ИИП, к примеру, на 24 фазы и более; несколько десятков различных топологий резонансных и квазирезонансных преобразователей; бестрансформаторные конденсаторные преобразовател и др. Ежели Вам больше нравятся книги уровня творчества Брауна, то можете обратить внимание на книги "Раймонд Мэк. Импульсные источники питания. Теоретические основы проектирования и руководство по практическому применению." и "Санджай Маниктала. Импульсные источники питания от А до Z (+ CD-ROM)".

Книжка Мэка у меня есть, даже в бумажном виде. Но она меня сводит местами с ума, ибо "тут понимаю", а буквально рядом - уже не понимаю. Видимо она расчитана на более продвинутых читателей, ибо не всегда понятно как у автора получаются те или иные значения.

Остальные поищем