Страница 1 из 2

Просто идея: ЖК фотошаблон

Добавлено: Чт фев 18, 2016 08:03:53
Brigadir
Не знаю, как будет работать в натуре и какое будет разрешение, но знаю, что ЖК дисплей - это два стекла и между ними залиты ЖК (жидкие кристаллы) В нормальной дисплее: подсветка, рассеиватель, отражатель...Но можно попробовать подсветку УФ лучами (не уверен конечно, как УФ будет проходить через тонкие стекла дисплея, но надо бы попробовать).
Идея простая: Просто заменить обычную подсветку дисплея на ультрафиолетовую. (если у кого есть полуживой старый ноутбук или ЖК дисплей валяется без дела). Заготовку ПП прикладываем фоторезистом к экрану вплотную и по таймеру засвечиваем изображение прямо с экрана дисплея. Если получится: не нужен принтер и пленка, не надо тонер уплотнять и прочие танцы.

Re: Просто идея: ЖК фотошаблон

Добавлено: Чт фев 18, 2016 10:05:23
Maykill
в жк матрице достаточно толстое ОРГСТЕКЛО между источником света и поверхностью экрана...
не думаю, что УФ пролезет
да и нармы ТСО достаточно строги
можно конечно освещать внешней ламплй на отражение - как иногда в проекторах
но тогда потребуется соотв. оптика

Re: Просто идея: ЖК фотошаблон

Добавлено: Чт фев 18, 2016 10:39:46
Martin76
По контрасту и плотности ЖК соответствует примерно фотошаблону хренового качества с соответствующим ему результатом. Разрешение тоже не блещет, достаточно сравнить количество точек у принтеров и количество пикселей на самом крутом ЖК экране. У первых 300-2400 на дюйм, у вторых пара тысяч на несколько десятков см.
Maykill писал(а):ОРГСТЕКЛО между источником света и поверхностью экрана...
не думаю, что УФ пролезет
Оргстекло для УФ не помеха, тем более мягкого, для него и обычное стекло шестерка - не большая помеха.

Re: Просто идея: ЖК фотошаблон

Добавлено: Чт фев 18, 2016 11:41:43
Brigadir
Можно долго спорить, ну а попробовать то надо! Стекло плохо пропускает ультрафиолет, но пропускает ведь! Ну и пусть лампа светит не 3 минуты, а 30....куда спешить то? Ну и пусть разрешение недостаточно для дорог в 0,1 мм, но для 0,4 мм то годиться! Зато удобство то какое! Положил под экран плату, вызвал на монитор картинку рисунка платы и нажал кнопку таймера. ВСЁ! Далее суй в раствор, растворяй фоторезист и трави.

Re: Просто идея: ЖК фотошаблон

Добавлено: Чт фев 18, 2016 14:38:51
MOHCTEP
А боковые засветы? Проекция-то будет размыта из-за переднего стекла.

Re: Просто идея: ЖК фотошаблон

Добавлено: Чт фев 18, 2016 16:37:30
Maykill
возьмите просто УФ лампу, фотошаблон ( негатив) и хорошо зачищеный и обезжиреный кусок стеклотекстолита
Освещённые места потемнеют и окислятся
после чего места засветки становятся довольно устойчивы к хлорному железу( если мой склероз не врёт)

Re: Просто идея: ЖК фотошаблон

Добавлено: Чт фев 18, 2016 17:06:22
Martin76
Maykill писал(а):довольно устойчивы к хлорному железу( если мой склероз не врёт)
Врет, ХЖ все равно, засвеченная или нет медь, хоть почерневшая после 40 лет лежания в сарайке, все равно все стравит.

Re: Просто идея: ЖК фотошаблон

Добавлено: Чт фев 18, 2016 23:12:02
arkhnchul
http://www.openservo.com/forums/viewtop ... e894e769e2
http://www.eevblog.com/forum/projects/i ... osure-box/
http://www.buildyourownsla.com/forum/vi ... 3&start=50
http://www.buildyourownsla.com/forum/vi ... &start=220

в двух словах - это в принципе иногда работает, но не каждая жк матрица сойдет.
в аттаче еще документик по фотолитографии через жк.

Re: Просто идея: ЖК фотошаблон

Добавлено: Пт июн 17, 2016 14:05:22
AAX
Тоже думал несколько лет назад над подобной идеей.
Разрешения дисплея в 72 dpi явно недостаточно для прямой засветки. Мне показалось интересным использовать линзу Френеля, как делают в проекторах документов. На авито можно было купить списанный проектор такого типа долларов за 100. Но встало ещё две проблемы: 1) максимальный размер печатной платы. Даже если удастся приобрести линзу Френеля достаточного размера, чтобы спроецировать всю площадь 19-ти дюймового монитора (а проекторы документов - это А4 обычно), при разрешении в 300 dpi максимальный размер платы выйдет где-то 85 на 68 мм. Цифра 300 dpi - это минимально приемлемое разрешение печати фотошаблона на струйном принтере. И 2) не все используемые для "раскрашивания" точек матрицы красители одинаково прозрачны для ультрафиолета.
Думал я про такой способ достаточно давно, сейчас и разрешение матриц повыше, и диагонали больше. Если кто решит раскурочить свой 23' 4к монитор под подобную задачу - могу поделиться информацией о том, где заказать большую линзу Френеля из настоящего стекла :)

Re: Просто идея: ЖК фотошаблон

Добавлено: Ср авг 03, 2016 07:29:41
Brigadir
Вот я уткнулся сейчас в планшет. Площадь монитора примерно 200 х 150 мм. Что вполне достаточно для подавляющего большинства печатных плат. "Линии" на буковках такие тоненькие (я про разрешение), что тоньше и не потребуется. Стекло монитора тоже очень тонкое (малое рассеивание лучей УФ). Что остается? Попробовать заменить подсветку монитора на УФ и испытать на практике .
Планшет - это тот же компьютер, на котором можно "нарисовать" шаблон ПП , приложить к к заготовке платы и спроецировать. Но придется создать подпрограмму таймера, для установки времени проецирования. Что для программиста в общем то не такая уж и сложная задача. (я так думаю). вполне возможно и "родная" подсветка справится с засветкой фоторезиста, ведь в спектре белого цвета присутствует и часть ультрафиолета. Потребуется лишь очень длительная выдержка....
Надо пробовать. У кого под рукою есть заготовки с фоторезистом? Попробуйте....А вдруг?.......

Re: Просто идея: ЖК фотошаблон

Добавлено: Ср авг 03, 2016 13:49:26
arkhnchul
Brigadir писал(а):вполне возможно и "родная" подсветка справится с засветкой фоторезиста
нет. Там дохленькая светодиодная подсветка практически без УФ части спектра. Плюс штатные поляризаторы обыкновенно весьма фигово его пропускают.

собственно, сборщики SLA 3д-принтеров (принцип - УФ-отверждаемый полимер с засветкой площади через ЖК шаблон) по этим граблям ходят непрерывно. Простого решения нет. Готовую ЖК матрицу (если она не промышленная специально для сего применения) нужно как минимум обдирать от половины слоев, чтобы она хоть как-то начинала работать фотошаблоном для ультрафиолета.

Re: Просто идея: ЖК фотошаблон

Добавлено: Чт авг 04, 2016 12:00:29
Brigadir
Ну про эти тонкости я не знал, но помечтать то....можно. :)))

Re: Просто идея: ЖК фотошаблон

Добавлено: Чт авг 04, 2016 12:42:55
Maykill
http://electronix.ru/forum/lofiversion/ ... 26995.html
любопытная дискуссия в тему

Re: Просто идея: ЖК фотошаблон

Добавлено: Пт ноя 24, 2017 01:13:13
aloct
Здравствуйте! Ну как у Вас успехи с ЖК?
Это видео очень вдохновило: https://www.youtube.com/watch?v=hczjN9er9TI&t=48s

https://www.youtube.com/watch?v=vxl7glJMKOQ

Re: Просто идея: ЖК фотошаблон

Добавлено: Пт ноя 24, 2017 01:24:26
musor
лет надцать взадкогда мониторы жк были редкиа проэтторы очень круты я пробобал сделать проэктор из овехэда и стекла от матраса
на удивления оно класно рабртало не считая неболших геомерических искажений проекции

Добавлено after 1 minute 11 seconds:
в принципе модно лампы на уф поменять в оверхэде

Re: Просто идея: ЖК фотошаблон

Добавлено: Вт дек 12, 2017 22:57:52
kaetzchen
думаю для ТФТ-матриц УФ вреден,

Re: Просто идея: ЖК фотошаблон

Добавлено: Вт янв 23, 2018 18:06:56
Brigadir
Надо не думать, а пробовать всякие технологии, как это делают за рубежом. А наши только спорят = страна Советов!

Re: Просто идея: ЖК фотошаблон

Добавлено: Вт янв 23, 2018 18:35:39
vlasovzloy
да в принципе почему бы и нет. только картинку нужно готовить с учет того что в пикселе три подпикселя. ргб. хотя мб разрешения и хватит от одного пикселя. ну и дисплей от планшета, самсунг например P5200, у них разрешение неплохое и стоят недорого. а подсветку на просвет стенку сзади делать над под матрицей. проконтроллировать яркость прохождения можно каким то уф фломастером нарисованным где то или очки наверное есть для уф

Re: Просто идея: ЖК фотошаблон

Добавлено: Вт янв 23, 2018 20:15:13
N1X
Вот принтер на этом принципе:
http://www.cnc-club.ru/forum/viewtopic. ... 4&p=399409
Так что я думаю ничего не возможного.

Re: Просто идея: ЖК фотошаблон

Добавлено: Вт янв 23, 2018 21:02:14
vlasovzloy
dlp немного другой принцип, там только чернобелые "пиксели". можно попробовать от недобука 10.1" 1366х768 пиксель получится 0,17 мм грубо 0,2. многовато для мелких плат. мб есть аймаковские с большим разрешением недорогие. для постобработки придется какую то программу конвертер использовать фотошоп или еще чтото. чтобы замыливания не было и пиксели работали в полную силу, вкл выкл
нашел 3840х2160 15,6" https://ru.aliexpress.com/item/Brand-ne ... 62989.html
эта уже получше, пиксель 0,08 мм. грубо 0,1. нужно еще и скалер у них поискать.
желающие давайте повентилируем тему