Форум РадиоКот

У семейства микросхем UCx84x в восьминогом корпусе ножка 2 отвечает за вход усилителя обратной связи, а ножка 1 – его же выход.


При построении блоков питания со сторонним узлом сравнения (на TL431 по низкой стороне) через опто пару обратная связь делается по одноу из двух вариантов.

Вариант 1. на ножку 2 подают заведомо большее напряжение с 8 ноги источника опорного напряжения.


Вариант 2. ножку 1 просаживают на землю.


какой же из этих вариантов более правильный? и оставляет работать микросхему именно в ШИМ режиме?

Chapa писал(а):...Вариант 1. на ножку 2 подают заведомо большее напряжение с 8 ноги источника опорного напряжения.
...Вариант 2. ножку 1 просаживают на землю
...какой же из этих вариантов более правильный? и оставляет работать микросхему именно в ШИМ режиме?

1) ШИМ остаётся работать.
2) ШИМ отключается.
Обе схемы имеют право жить.

Схрена ли он отключается? Вытекающий из ОУ ток линейно "заземляется" через оптрон, понижая напряжение на входе токового компаратора, которое сравнивается с пилой тока на 3ноге, и тем самым снижая порог срабатывания компаратора. Точно такой же шим как и в 1м варианте. Разница только в способе регулирования - на усилитель ошибки добно подавать напряжение через делитель с выхода при неразвязанном гальванически преобразователе.

с узлом сравнения на TL431 - возможен только вариант 2.
нельзя использовать два усилителя ошибки одновременно.

вариант 2 считается более устойчивым и совместим с переделками с многих ЭКЗОШИМ при наличии во 2чке 431 или схемы на ОУ подобном усилке (избыточное усиление там чревато неустойчивостями и переходом в пачкование)
если там(во2чке) просто стабилитрон (зенер) то рекомендую вар1 -там усиление в петле ООС будет выще и работа точннее...

Starichok51 писал(а):с узлом сравнения на TL431 - возможен только вариант 2.
нельзя использовать два усилителя ошибки одновременно.

Т.е. вариант1 хоть и имеется в сети, но лучше так не делать.

Есть уже рабочий стабизатор с синхронным выпрямителем 30В в 12В на базе uc3842 , драйвера ir2104. хотел к нему прикрутить местную универсальную платку для лабораторного бп с регулировкой тока и напряжения на опереционниках, но не мог понять как uc3842 правильно управлять. теперь все стало понятно – буду сажать 1 ногу на землю. питание самих микросхем – есть отдельный мелкий стабилизатор 12В.

Опорное напряжение подаётся на Vfb.

Из внутренней схемы UC3842 видно, что ограничение тока Imax = (Ucomp-1.4)/(3*Rsense), и диапазон напряжений UComp = 1.4(минимальный ток=0) до 4.4(максимальный ток, соответствует 1В на резисторе Rsense).
1.4 - это падение напряжения на двух диодах.

Вход + Error Amp подключен к 2.5В. Опорное напряжение подается на вход -.

Чтобы получить 1.4В ... 3.4В на Сomp, мы должны подавать на вход Vfb:

3.6В что соответствует 1.4В на Comp(минимальный ток)
0.4В что соответствует 4.4В на Comp(максималный ток)

Fuser писал(а):Схрена ли он отключается?...

И ещё картинка из ДШ


Учитывая внутренний ток микросхемы можно управлять сигналом ШИМ на выходе микросхемы до полной блокировки: UComp = 1.4(минимальный ток=0). немножко нужно изучать ДШ

Меня больше всего смущает стабилитрон между 3 и 7 выводом микросхемы, похоже здесь ошибка...

на родной токовый вход уже заведен сигнал с трасформатора тока. это по сути защита по токучерез ключевой элемент. моя же регулировка тока будет сделана наравне с регулировкой напряжения по монтажному или.

Есть русская дата в сундуке

goldmen8 писал(а): Вход + Error Amp подключен к 2.5В. Опорное напряжение подается на вход -.
Чтобы получить 1.4В ... 3.4В на Сomp, мы должны подавать на вход Vfb:
И ещё картинка из ДШ
Учитывая внутренний ток микросхемы можно управлять сигналом ШИМ на выходе микросхемы до полной блокировки: UComp = 1.4(минимальный ток=0). немножко нужно изучать ДШ
Меня больше всего смущает стабилитрон между 3 и 7 выводом микросхемы, похоже здесь ошибка...

как раз вход + подключен к опорному 2.5в, а на инвертирующий подается регулирующий сигнал 2.5в+(верхний уровень зависит от КУ, задаваемым резистором между 1 и 2 ногами, и 3.4в придется подавать, если там вообще КУ=1).
картинка из даташита касается первого варианта, с регулировкой через встроенный ОУ. а речь шла о 2м варианте, где ОУ блокируется, и используется вход напрямую на токовый компаратор!
до полной блокировки можно управлять через практически любой вывод. а именно ОС для нормальной работы ШИМ использует только 1ю(с внешним усилителем) или 2ю(с внутренним усилителем) ногу.
а стабилитрон между 5 и 7 ногами - для ограничения входного напряжения. надо немножко не только изучать даташит, но и изучать практические применения.

Оба варианта встречаются на практике. Но более устойчивый и простой в настройке это вариант 2. Схема по варианту 1 избыточная. И менее устойчивая так как в работе 2 усилителя ошибки, для каждого из которых нужна корректирующая цепочка.

Fuser писал(а):а стабилитрон между 5 и 7 ногами - для ограничения входного напряжения

Я понимаю выходные и глазки плохо смотрят. ...стабилитрон между 3 и 7

До этого момента четкий ответ на мой вопрос получен. тему можно закрывать. Всем спасибо за разъяснения.

*****************************************************************************************************************************

Смотрю схема номер 2 - моя поделка. Стабилитрон как раз между 7 и 3 ногой - своеобразная защита от обрыва обратной связи. (Блок не уйдет в разнос)

по поводу обратной
я тут на медне обкотал в симуляторе цепь на аналоге 3844/45 LT1245

Спойлер

вместо стабилотрона на схеме живьём применялась 431 с кондом 8n2 между 1-3, а резистор в эмиттере 817 был поднят до 560Ом. смотрел осциллом на выходе усилителя ошибки (выв 1) и эмиттере опты: тишь да гладь, чисто постоянка, без заколебаний
шылезная схема, флай вверху

Спойлер

ну класика применения в телеках и мониках какраз вариант 1(класика) тесть рулим по 2ноге усилок охвачен нужной глубины
по поводу защиты от разноса методом зенера между 3и 7...болщие сомнения насчет работы ее...надо смоделировать... скорее уж 7-1пойдет...
если правилно прощитать и при условии что чип самопитается на ОХ для форвард(атх) -не факт что так...
ПС а смысл применения дорогих экзотных LT124x вместо народных 384х??? разве что они под индустриал-милитари разрещены? так есть uc184x-милитари

LT124x вместо народных 384х???

да не ну ты чё их днема с огнема на кой? просто в библиотеках spise нету 3844, а есмь 1245. а живьём конечно uc3844